Jos kerran tilaa pihalla riittää, niin miksei kissalleen voi rakentaa vaikkapa aitausta tai pitää valjaissa juoksunarussa.
Juoksunarun kanssa kehoitan varovaisuuteen jos pihapiirissä on puita. Ystäväni kissa hirtti itsensä vahingossa juoksunaruunsa puussa kiipeillessään.
Sama. Kyllähän näitä kaikentietäviä puunhalaajia on maailma pullollaan ja näillä on aina oikea ratkaisu. Itse olen asiasta keskustellut, mutta viereisen tönön piipertäjää ei kiinnostanut edes kiinnostanut ratkaisun saaminen. Vetosi vain kokoajan miten ei voi päättää missä kissa liikkuu, eikä mihin tekee tarpeensa. No enää ei tarvitse miettiä. Kissaa ei ole enää pihipiirissä näkynyt, eikä se ole kaverin ansiota.
Täällähän on mielenkiintoista keskustelua! Itse olen kissaihminen ja pelastanut kerrostalojen pihoilta jo kaksi henkihieverissä ollutta kissaa. Toiselle etsin kodin sisäkissana ja toisen pidin itse, sisäkissana myöskin. Kissan ei todellakaan kuulu juoksennella vapaana ulkona sen enempää kuin koirien, marsujen, gerbiilien tai tarantellojenkaan. Ei edes maalla, vaikka maaseutua pidetäänkin muka-turvallisempana ja muka-suvaitsevampana alueena kissoille. Kuitenkin myös maalla asuu kissanvihaajia siinä missä taajamissakin, eikä vaaroja ole yhtään sen vähempää; siinä missä autoja on ehkä vähemmän, on enemmän petoeläimiä kuten kettuja, susia ja ilveksiä. Lisäksi monet vaarat ovat olemassa paikkaa katsomatta; mahdollisuus jäädä vangiksi jonnekin kuten naapurin autotalliin, vaara kohdata idiootteja kakaroita tai ketjun aloittajan tapaisia kissanvihaajia, vaara satuttaa itsensä tippumalla/astumalla johonkin terävään/joutumalla tappeluun, joutua ansarautoihin tai syödä rotanmyrkkyä jne. Mielestäni kissansa ovesta ulos päästävät omistajat ovat vastuuntunnottomia ja laiskoja lemmikinpitäjiä ja mustaavat kissojen ja vastuullistenkin kissanpitäjien mainetta ja ylläpitävät ja ruokkivat kissavihaa. Sisäkissa on ihan yhtä onnellinen kuin ulkokissakin, kunhan omistaja viitsii vähän nähdä vaivaa lemmikkinsä virikkeellistämisen eteen, kuten hommata kiipeilypaikat, lelut ja ulkoilumahdollisuuden tarhassa tai valjaissa sekä ennenkaikkea uhraa hieman aikaa kissalleen. Laiska omistaja potkaisee kissansa ovesta ulos virikkeellistämään itse itseään, eikä edes piittaa monenko konepellin se sillä kertaa naarmuttaa, monenko ovenpieleen kusee, monenko lapsen hiekkalaatikkoon tekee isommat tarpeensa ja montako kukkapenkkiä kaivaa pilalle. Eikä ilmeisesti juurikaan edes rakasta lemmikkiään, kun on valmis jokaisella ovenavauksella sen hengen vaarantamaan. Kuinka moni tekee saman 2-vuotiaalle lapselle? Siitä vain ovesta ulos ja jos kaikki menee hyvin, niin kyllähän se parin tunnin päästä oven takana vinkuu haluten takaisin sisälle? Kissat sisälle ja omistajat peilin eteen miettimään, onko siinä uloslaskemisessa todella tullut toimittua kissan ja kanssaihmisten eduksi! (Ja itseasiassa: kissan vapaaksi päästäminen ulos ON vastoin lakia. Sama laki, joka määrää koirat pidettäväksi kytkettyinä ja/tai valvottuina koskee myös kissoja.)
Aivan uskomatonta potaskaa sitä saakin lukea. Kaupungissa tuon ymmärrän, mutta että maallakin pitäisi kissat lukita neljän seinän sisälle, huhhuh... Itse olen maalta kotoisin ja kyllä meidän ja kaikkien tuttujenkin kissat ovat viihtyneet mainiosti ulkona ja päässeet halutessaan sisälle. Autotalliin on tehty meidän "vastuuntunnottomien ja laiskojen" toimesta lämpimät ja turvalliset nukkumapaikat, jos kisu haluaa viettää yönsä ulkona. Luonnossa kissa oppii pitämään puoliaan ja etenkin puolustamaan reviiriään tunkeutujilta (toiset kissat, pienet eläimet..). Kissat ovat selviytyjiä ja viisaina elukoina osaavat kyllä tarvittaessa pitää itsestään huolta. Kaikki meidän kissat ovat eläneet yli 15 vuotiaiksi, vaikka ovatkin "vaarantaneet henkensä" joka päivä. Sitä paitsi liika lelliminen tekee kissasta pelkurin joka juoksee pienimmistäkin rasahduksista häntä koipien välissä kotiin. Kokemusta on.
Maalla sillä kissalla on myös tehtävä eli syödä niitä hiiriä ja myyriä mitä hyvä metsästyskissa tekee mielellään. Niin teki minullakin kunnes viime syksynä kai kohtasi isomman metsästäjän. Mutta en sinänsä sure, koska sellaista se on maalla. Sen kuitenkin näki kuinka onnellinen se oli päästessään korkeaan heinikkoon hiipimään, ja ennen viime syksyä se oli kai viitisen vuotta lomaillut vanhempien luona.Samalla alueella kaikilla on kissat ulkona. Jos joku pitäisi kissaansa sisällä, sitä varmaan ihmeteltäisiin.
Tarkennatko, mikä kohta kirjoituksestani oli potaskaa? Ja tämä jos mikä on ihan täyttä potaskaa. Kissalla ei ole yhdeksää henkeä, vain se yksi ja sekin on ihan yhtä herkässä kuin millä tahansa muullakin luonnossa liikkuvalla eläimellä. Näitä "selviytyjiä" makaa teiden varsilla raatoina, toimitetaan löytöeläinsuojiin henkihieverissä, kaasutetaan naapuruston toimesta hengiltä ja "katoaa" joka päivä, ainakin jos on uskominen lehtien ja nettipalstojen ilmoituksiin. Juuri maaseudun kissanomistajien asennoituminen "lemmikkeihinsä" (eli siis "hyötyeläimiin" kuten täällä joku jo asian ilmaisikin - siis ilmaisiin hiirenpyydyksiin joita saa aina naapuritilalta ilmaiseksi "kadonneiden" tilalle) on suuri jarru kissan arvostuksen kohottamiselle koiria vastaavalle tasolle. Ja juuri siksi kissaviha elää ja voi hyvin ja juuri siksi löytöeläinhoitolat ovat täpösen täynnä kissoja, joita kukaan ei kaipaa. Toivotaan, että jatkossakin sinun kissasi pysyvät 15 vuotta hengissä ja että et unohtanut laskuista yhtään joka joskus "hävisi". Petokanta on kasvanut maallakin, eikä ole epäselvää kumpi voittaa, jos kissasi sattuu kohtaamaan ketun, suden tai ilveksen. Tai aloittajan kaltaisen naapurin. Tai auton. Tai... *Huokaus* Tiedän, että tämä on tuulimyllyjä vastaan taistelemista, mutta odotankin sitä päivää että maaseutu on autioitunut ja nämä ikivanhat uskomukset ja asenteet kuolisivat sukupuuttoon. Itsekään en ollut näin fanaattinen vapaanaulkoilun vastustaja, ennenkuin poimin pihaltani talteen todella huonossa kunnossa olleen kissan. Ulkoilun (parinkymmenen asteen pakkasessa) seurauksena kissa menetti isot osat korvalehdistään ja häntänsä pään. Ja minullekin ihmiset vain hokivat että "kyllä kissa pärjää" ennenkuin päätin olla piittaamatta muiden mielipiteistä ja kannoin kissan pihaltamme meille. Nyt kyseinen kissa pärjää ihan hyvin, mutta ilman korvalehtiään. Eikä edes halua ulos muuta kuin hihnassa ja niin että oma ihminen on koko ajan näköetäisyydellä.
Niinpä. Ehkä ajattelisit toisin, jos olisit kissasi lopun vierestä nähnyt. Soisitko vastaavan kohtalon vaikkapa koirallesi? Tai lehmälle? Hevoselle? Niin, jokaikinen muu maatilan eläin ansaitsee nopean ja helpon kuoleman, mikä on jopa laissa turvattu. Kissa on ainut poikkeus, jolle mahdollistetaan raaka ja tuskallinen kuolema. Ja oletko sitä mieltä, ettei sisäkissa voi olla vähintään yhtä onnellinen? Vaatii kyllä omistajaltaan hieman muutakin kuin ulko-oven ja säilyketölkin avaamista, mutta palkaksi saa itselleen ja kissalleen levollisen ja turvallisen olon.
Katsos kun kissa on kotieläin ja tuontilaji eikä se kuulu liikkumaan vapaana Suomen luonnossa. Se on ihan yhtälailla paikallisen ekosysteemin tasapainoa horjuttava tuholainen kuin joku minkki tai kampamaneetti. Kissan saalistusvietti on niin kova, että se tappaa silkasta tappamisen ilosta. Kissa ei juurikaan valikoi saalistaan, vaan maatalon nurkissa majailevien hiirulaisten ohella uhreiksi joutuvat myös pikkulinnut ja harvinaisemmat pienjyrsijät. "Meillä maalla ollaan tehty aina niin ja näin..." ei ole mikään puolustus vaan tietämättömyyttä ja edesvastuuttomuutta.
Niin, siis minullakin kissa menetti korvansa kun päätti karata -30c pakkaseen kolmeksi päiväksi. En ole väittänyt etteikö kissa tarvitsisi ihmistä sanomaan mikä on järkevää. Lukemattomia hiiriä kissani myös tappoi, yhden päivässä, ja kissathan leikkivät saalillaan, joten ei niillä hiirilläkään välttämättä mikään kiva loppu ollut. Mutta kun siis siellä kerrostalojen ulkopuolella eläimet eivät tilaa pakastejauhalihaa vaan ne syövät toisia eläimiä. Ja itse katsoin että kun pidän kissaani 11 kuukautta vuodesta neljän seinän sisällä, olin sen kissalleni velkaa että sekin pääsi kuukaudeksi toteuttamaan omia viettejään. Ja aina kun loma loppui ja palattiin kerrostaloon, kissa mökötti ainakin viikon.
Mitä tällä raa'alla ja tuskaisella kuolemalla tarkoitat? Samalla tavalla kissalle on laissa turvattu tuskaton kuoleman, joskin kissa on lainsuojaton muuten (mikä ei ole raa'an ja tuskaisen synonyymi).
On se kuitenkin tehnyt tuota "systeemin horjutusta" sen verta kauan, että veikkaisin senkin tasapainon olevan jo uudelleen menossa toiseen suuntaan. Vähän tulee mieleen ne saariston lammas- ja lehmäniityt, joita nyt keinotekoisesti niitetään. Pointtihan on siinä, että niittyjä ei ollutkaan ennen ihmisen sekaantumista asioihin. Kissahan on ollut myös "Suomen luonnossa" eli maaseudulla vielä >20 vuotta sitten paljon nykyistä yleisempi, koska sen majapaikkoja oli enemmän ts. toimivia maatiloja. Linnuthan pärjää täällä vaihtelevasti mutta kaikkein eniten on hävinneet ne lajit keiden elinympäristöjä ihminen on vauhdikkaasti muuttanut. Ei yhtään sen enempää suhteessa ole ongelmia juuri nillä lajeilla, joihin kissoilla olisi niinsanotusti "vapaa pääsy". Peltosirkku on ihmisen vauhdissa kerinnyt tulla ja kohta myös mennä, kyse on pienien peltojen häviämisestä, ei siinä ole kissojen kanssa tekemistä. Muutenhan peltosirkkuja pitäisi nyt olla eniten sieltä missä pienet maatilat ja sitä myöten kissat on kokonaan hävinneet muttei ole ainuttakaan. Metsäkanalinnut on heikentymässä juuri nyt mutta ei näistäkään mitään kissaa voi syyttää. Uskoakseni luonto on siis aiempaa paremmin "turvassa kissoilta" ja tämmöiset "huu" pelottelut lintujen sukupuutoista on pitkälti tuota ääripiipertäjien ja toisaalta tässäyhteydessä kissavihaajien kokonaisuuksista piittaamatonta tarkoitushakuista lätinää. Tätä vielä säestää kukkahattumoralistit väittäen kisujen "hui sentään" kärsivän ulkoilmassa, voi hellantuutti sentään. Kun siinäkin porukassa tuntisivat toisensa ajatukset, niin mahtaisivat ihmetellä missä kelkassa istuvat puolin ja toisin ismeineen. Myöskään kissa ei elä pitkään vapaana Suomen luonnossa kuin erittäin poikkeustapauksissa, joten se ei tänne pysyvästi ilman ihmisen puuttumista sopeudu peloista huolimati kuten vaikka minkki. Tähän ei edes äärimmäinen ilmastonmuutos taida riittää, senverran on kissalla karvat vähissä. Jos ihmisen toiminta tulee estää kokonaan, niin aloitettakoot nyt vaikka lentomatkoista tai valtateistä tää viherkommunismin ensimmäinen ihmisen poistotyö eikä jostain kokonaisuuden kannalta pienehköistä sivuseikoista. Ihminen on tänne tullut Suomeen jäädäkseen ja jos ihminen haluaa jonkun avun kun huomaa kellarissaan kymmenittäin eristeitä tuhoavia hiiriä, niin kyllä se ihminen niihin keksii konstin. Oli se kissa, koira tai loukku ellei DDT mutta ihminen ei aio pätkääkään katsoa eristeidensä hajoamista tai varastossa olevien esineiden tahriintumista hiiren ulosteisiin. Väitän, että suuren osan eriävän mielipiteen kannattajista mieli muuttuu suunnilleen samalla hetkellä kun se ensimmäinen rakkaita koulumuistoja luonnonsuojelun tunneilta sisältävä laatikko on revitty hiirenpesäksi ja täytetty saman otuksen paskalla. Näitä tilanteita ei vain tule kaupungeissa koskaan vastaan ja siksi on helppo esiintyä kukkahattutätinä. Vielä esimerkki piipertämisestä. Kerran tapasin erään luonnonsuojelualan ammattilaisen, joka kysyttäessä miksi toi lähikiven kolossa majaileva minkki (jonka kaikki tiesivät) saa kulkea vapaana totesi hämmästyksekseni, että "Minkki sentään kuuluu Suomen luontoon." Tämä oli kyllä varsin erikoinen kommentti ja mielestäni varsin kuvaavaa sille mitä näiden ääripiipertäjien päässä loppupelissä liikkuu. He on muodostamassa tänne omaa valtakuntaansa, johon ei enää mitkään ihmisen viihteet kuulu. Heillä ei ole tarkoituskaan pelastaa Suomen ekosysteemiä, vaan luoda tänne maanpäälle uusi kommunistinen kontrollijärjestelmä vähän sillä sun tällä keppihevosella. He onnistuu saamaan aatettaan vastaan haraavatkin kannattamaan omaansa jakamalla tavoitteen pieniksi paloiksi, joista koko ajan lisääntyvät kiellot saadaan uitettua lakiin. Nämä aatokset on valittu niin taitavista näkökulmista, ettei normaali ihminen haista vaaraa. Tässäkään keskustelussa kysehän ei ole kissan, vaan ihmisen vapaudesta. Se ei oikeasti kiinnosta ketään miltä kissasta tuntuu, eikä ehkä pitäisikään. Korostan, että minun mielestäni kissaa ei kannata/saa pitää vapaana Helsingissä ym. suurissa kaupungeissa sekä muuallakaan tiheässä asutuksessa järkisyin. Kannatan kuitenkin tiettyä kohtuullisuutta elämiseen.
Kyllä elää. Ehkä joku lihava kaupunkilaiskatti ei elä ensimmäistä talveakaan, mutta ainakin kotopuolessa on muutama villikissa elänyt jo kohta vuosikymmenen ajan melkoisen isolla reviirillä (jääneet naapurilta joka muutti pois vuosituhannen alussa). Totta sekin, että 80-luvulla noita villikissoja oli todella paljon, mutta en nyt lähtisi puolustelemaan niitä sillä perusteella, että niitä on nyt vähemmän kuin ennen.
Tarkoitan sitä, että se päätyy petoeläimen saaliiksi. Maatilan omistajat eivät takuulla anna saman tapahtua muille eläimilleen (tai no, onhan monet syöttäneet koiransa susille kun eivät voi edes yöksi ottaa koiriaan sisälle tai kunnolliseen tarhaan), vaan ne lopetetaan kiltisti lakipykälien mukaan. Sama laki toki koskee kissaakin, mutta siitä ei vain jostain syystä välitetä. Ja mitä tarkoitat, että kissa on "lainsuojaton"? Näin ei todellakaan ole, vaan kissaa koskee - edelleenkin - samat lait kuin mitä tahansa muita lemmikkejä. Lemmikiksi katsotaan myös naapurin pihaan kuseva vapaana juoksenteleva kissa, vaikkei sillä olisi tunnistusmerkintää, joten sitä ei saa lirtsiä vaikka kuinka v****taisi. Toisen lemmikkiä kun ei saa lopettaa, vaan löytöeläimet on toimitettava oman kaupungin tai kunnan löytöeläinhoitolaan, jossa sitä tulee säilyttää 15 vrk. Villieläimeksi kissa katsotaan harvoissa poikkeustapauksissa, eli silloin kun voidaan olla hyvin varmoja siitä että kyseessä on todella villiintynyt yksilö, joka voi olla hyökkäävä ihmisiä kohtaan. Tavallinen heitteillejätetty kotikissa ei villieläimen tunnusmerkkejä täytä.
Joku muu voisi puhua myös suhteellisen luonnollisesta kuolemasta. Taajama-alueen ulkopuolella metsästysoikeuden haltija saa ampua villiintyneen kissan. Jälkikäteen kissan kesyyttä tuskin voidaan näyttää. Tälläistä metsästysoikeutta ei ole muille lemmikeille määritelty.
Pitäähän tässä heittää oma lusikkansa soppaan. Tässä threadissa kun nyt vaan kaikki tuputtavat omia mielipiteitään, pitäisikö kissan saada talsia vapaasti vai ei ja unohdetaan täysin mitä laki sanoo. Laki sanoo, että taajamassa ei saa. Piste. Siihen on olemassa kovin yksinkertainen syy. Taajamassa asunnot/kiinteistöt ovat taajaan rakennettuja ja yhden kissan reviiri on monet kerrat omaa pientä kotitonttia suurempi. Tällöin ei voi välttyä siltä, että kissa liikkuu myös naapurien pihoilla. Kissat pissivät ja kakkivat sitten ihmisten nurkkiin ja se ei ole miellyttävää (saatikka sitten terveellistä). Varpusten ja hiirien raatoja jää lojumaan naapurien ovien edustoille ja niin eespäin. Laki on aivan oikeassa pakottaessaan pitämään KAIKKI eläimet kytkettyinä. Kyseessä on päällimmäisenä terveydelliset syyt. Itse asun taajamassa OK-talossa ja yllämainittuja on sattunut myös minulle. Naapuruston kissat pitävät terassiani omana ruokailu-/lepopaikkanaan ja jättävät jopa karvojaan tuolilleni. Jopa pihalla seisovassa veneessäni ovat käyneet. Pikkuhiljaa rupeaa sappi kiehumaan ja ekan viestin kuvan mukaisen loukun osto on harkinnassa. Ensin kuitenkin aion naapurustoon laittaa viestilappusia joissa kehoitetaan pitämään kissat joko kytkettyinä tai sisätiloissa, muuten ne pyydystetään ja viedään eläinsuojeluviranomaisille. Koska en tiedä kuka/ketkä naapurustossa omistavat nämä kissat, niin en valitettavasti voi osoittaa valituksiani suoraan heille, vaan pitää tyytyä lappujen ripustamiseen lyhtypylväisiin ym. Asialla ei ole mitään tekemistä sen kanssa vihaako kissan "häirinnän" kohteeksi joutunut kissoja vai ei, vaan asia on yksiselitteisesti se että ELÄIMET EIVÄT SAA TAAJAMASSA JUOKSENNELLA VAPAINA. Ei vaikka kuinka omaa mirriänsä rakastaisi. -DMC-
Ihan yhtä luonnollinen kuin että susi tai muu petoeläin raatelisi sinut kuoliaaksi. Kissa kun on ihan yhtä vähän osa suomalaista luontoa kuin sinäkin. Jos minun kissani sattuisi karkaamaan ja joku sen tappaisi niin että asia tulisi minun tietoon, tämä joku voisi olla varma että vastaisi teostaan käräjäoikeudessa. Jos kissan ruumis tai edes silminnäkijöitä löytyy, ei asiassa olisi mitään epäselvää. Hyvin pidetyistä kissoista kun on kaikenlaista dataa erilaisissa rekistereissä ja eläinlääkäriasemien tietokannoissa, eivätkä tunnistusmerkinnät valehtele. Että ihan suinpäin en niitä naapurin kissoja edelleenkään lahtaisi, joku saattaa olla valmis viemään asian hyvinkin pitkälle, kuten minun kaltaiseni fanaatikko-k**ipää-kissanomistaja.
En viitsi lähteä tälläiseen disney-logiikkaan. Seuraavaa ei ole tarkoitettu provosoinniksi : Minua suunnattomasti ärsyttää kaikenlaiset yliyksinkertaistetut tunnepitoiset vertailut, itse pidän eläinrääkkäyksenä mm. kissojen leikkaamista, jossa omistaja ajattelee itsekkäästi vain omaa viihtyvyyttään. Kissa ei varmastikaan tunne kipua, mutta leikkaaminen aiheuttaa kuitenkin luonnollisen käyttäytymisen muuttumisen. Eri asia olisi, jos kyseessä on sairaus tms. Ei sillä hirveästi ole väliä onko dataa siitä, että kissa on kesy, kissa ulkona on kuitenkin lain edessä suhteellisen turvaton. Ymmärrän kyllä tunnepohjaiset reaktiot, mutta tässä käsittääkseni puhutaan miten asiat todellisuudessa (usein) menevät. Metsästäjää tuskin pelottaa kenenkään kissanomistajan reaktiot, toisaalta metsästäjät eivät kuitenkaan lahtaa eläimiä ilman syytä.
Juu. Hyvä idea, paitsi ensiksi pitää kissa saada kiinni ja se edellyttää tuommoisen häkkiansan hankkimista. Ne maksavat rahaa. Kissat täällä ovat aika säikkyjä. Eivät varmaan kotonakaan vietä isäntäväen kanssa paljoa aikaa.