Koronavirus 2019 eli COVID-19

Keskustelu osiossa 'Päivän peili' , aloittajana KILLPATRICK, 15.02.2020.

  1. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 669
    Saadut tykkäykset:
    179
    Seuraava päivitys tulikin nopeaa ja siellä korostetaan, että kyseessä on ollut vain yksi korona-positiivinen asiakas ja että ainakin henkilökunta on testattu tapahtuman jälkeen korona-negatiiviseksi.
     
  2. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 643
    Saadut tykkäykset:
    1 173
  3. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 643
    Saadut tykkäykset:
    1 173
  4. aarno2815

    aarno2815 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 659
    Saadut tykkäykset:
    137
    AstraZenecan ja EU:n välit kiristyivät sen jälkeen kun yhtiö ilmoitti, ettei se kykene toimittamaan heti niin paljon koronarokotteita EU:lle kuin oli ennakoitu
    Yhtiön toimitusjohtajan mukaan syynä on muun muassa EU:n viivyttely rokotteen tilaamisessa. EU on vaatinut yhtiötä toimittamaan rokotteet.(lähde:Iltalehti).

    Aika röyhkeä ilmoitus yhtiöltä. EU oli tukenut 2,7 miljardilla eurolla kehitystä ennakkoon ja maksanut rokotteita ennakkoon.
    Tämäkö on viivyttelyä? Sanailu on samantapaista kuin erään valtion päämiehellä...
    Näyttää siltä, että yhtiöllä tosiaankin on viidakon lait käytössä.
    e: tuo"tekee parhaansa" EUn sopimuksessa on naurettava. Jos EU tosiaan on suostunut tuollaiseen soppariin kun on sijoittanut 2,7 miljardia euroa rokotteen kehittämiseen, niin on laitettava päitä vadille. Näinkö verorahoja käytetään?
    Kaikki tuo rokotefirman selittely vaikuttaa valheelta. Eikö EUssa ole muka juristia, että saisi oikeudessa pätevän sopparin? Täysi farssi rokotefirman taholta.:mad:
    e2: paljonko britit maksoivat rokotteen kehityksestä? Entä nepalilaiset?
    e3: tuon AstraZenecan toimarin lapsellinen vertaus koko maailmaan verrattusta väestönosasta on huikean lapsellinen-mitä maailman väkiluku tähän kuuluu?
    Eikö toimari osaa järkevämpää kommenttia. Ei ihme, että ei halua asiaa käsittelevään kokoukseen tuo naurettava mies. HAH!!
     
    Viimeksi muokattu: 27.01.2021
  5. IlkkaP

    IlkkaP Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.01.2002
    Viestejä:
    1 065
    Saadut tykkäykset:
    281
    Valitettavasti ei mikään rokotefirma voi suostua sopimukseen, jossa olisi ennalta kiinteästi sovittu aikataulu ja toimitusmäärät (koska uuden rokotteen tuotannossa voi tulla yllättäviä viivästyksiä, laatuongelmia yms.). Jenkit kaiketi tajusivat laittaa sopimukseen bonukset tyyliin ”jos saadaan x määrä rokotetta tammikuussa, saattee $100 miljoonaa bonusta jne.”. EU ei tainnut tajuta laittaa bonuksia.
     
  6. aarno2815

    aarno2815 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 659
    Saadut tykkäykset:
    137
    No tuohan on juuri tuota sopimussemantiikkaa. Määritetään aika ja hinta. Kai tuon verran pitäisi EU-neuvottelijan ymmärtää-jos ei niin kovin yksinkertaista porukkaa on neuvottelija.
    Tulee mieleen Robert Heleniuksen nauvottelu sopimuksesta Sauerland-tallin kanssa. Lähetettiin Helenius yksin neuvottelemaan saksaan ilman juristia-nimenomaan saksantaitoista juristia. Lopputulos tiedetään...
    Tietysti nyt on julkaistu vain rokotefirman tjn lausunto.
     
    Viimeksi muokattu: 27.01.2021
  7. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 595
    Saadut tykkäykset:
    524
    Pfizerilla ei ole mitään pakko suostua tuollaiseen ehtoon. Alusta alkaen oli selvää, että kaikki valmistettavat rokotteet kyllä saadaan myytyä. Mitä suurimmassa määrin "myyjän markkinat".
     
  8. aarno2815

    aarno2815 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 659
    Saadut tykkäykset:
    137
    Niin ja EUn poliitikot kovia lupailijoita, kuten poliitikot yleensäkin.:)
    Olisi kiva tietää mitä tuolla kulisseissa on todella sovittu ja luvattu. On niin ristiriitaista tulkintaa.
    Ja selittelyä riittää.
     
  9. kmruuska

    kmruuska Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 175
    Saadut tykkäykset:
    389
    Kulisseissa ei sovita yhtään mitään. AstraZenecan toimarin on helppo huudella kun tietää ettei komission voi julkaista sopparia yksipuolisesti. Toki se ilmoitti jo tänään että AsteaZenecan luvalla se voi sen tehdä. Vähän veikkaan ettei lupaa tule.
     
  10. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 643
    Saadut tykkäykset:
    1 173
    Viimeksi muokattu: 28.01.2021
  11. 3JJ

    3JJ Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    1 748
    Saadut tykkäykset:
    404
    Se mitä olen seurannut, niin tämä rokote suojaa tehokkaasti taudin vakavaa muotoa vastaan. Eli se tarkoittaisi sitä, että voit silti saada oireettoman tai vähäoireisen koronan. Ja rokotettuna voit edelleen levittää tautia. Että siinä mielessä täydellistä "laumaimmuniteettia" ei ole nyt tarjolla.

    Josta päästäänkin siihen, että mitä tapahtuu sitten kun rajoituksia puretaan? Sehän tarkoittaa sitä, että ainakin kaikki rokottamattomat tulisivat suurella todennäköisyydellä saamaan koronan, mahdollisesti jopa vakavan muodon. Sitä voi myös miettiä jos ei rokotuksen ottaminen kiinnosta. Se on joko rokotus tai korona.
     
  12. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 595
    Saadut tykkäykset:
    524
    Epätarkkaa.

    Ei kannata miettiä väärää tietoa eikä ainakaan tehdä sen perusteella päätöksiä.

    Missään rokotetutkimuksessa ei ollut mahdollista tutkia, miten rokote vaikuttaa tarttuvuuteen. Tuohan olisi edellyttänyt käytännössä sitä, että rokotettuihin olisi tartutettu tarkoituksella korona, ja sitten päästetty heidän olosuhteisiin, joissa olisi voitu seurata, ketkä kaikki muut saa tartunnan. Huomannet eettisen ongelman.

    Tähän mennessä oikea tieto on se, että rokotteiden vaikutuksesta tarttuvuuteen kumminkaan päin ei ole riittävästi tietoa. Tiedeyhteisö on riittävän kartalla, että se ei julista totuuksia ennen kuin niistä on saatu näyttöä. Jotenkin tämä "meillä ei ole vielä näyttö siitä, että vaikuttaisi tarttuvuuteen" on käännetty - lähinnä kulkutautimyönteisten toimesta - muotoon "ei vaikuta mitenkään".

    On pidetty mahdollisena, että kun rokotteen aktivoima immuniteetti toimii kudostasolla ja koska virus tarttuu ja lisääntyy ylähengitysteissä, rokotteella ei välttämättä ole parasta mahdollista tehoa tarttuvuuteen. Toisaalta tämän takia Suomessa kehitettävä nenäsumute-rokote on äärimmäisen kiinnosta (muiden syiden lisäksi).

    Sinänsä mikään rokote ei "estä tartuntaa". Viruksen voi saada elimistöönsä, ja sitten kysymys on vain siitä, miten nopeasti vastustuskyky eliminoi sen. Tuhkarokkorokote ei tee tartunnan saamisesta mahdotonta eikä täysin poissulje sitäkään, että levität sitä eteenpäin. Jos rokote antaisi absoluuttisen suojan ottajalleen meidän olisi kai turha huolestua Suomen kulkutautimyönteisistä (https://yle.fi/uutiset/3-10544080), kun he eivät vaarantaisi meitä muita jättämällä vuosia vanhan rokoteohjelman rokotteet väliin?
     
  13. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 643
    Saadut tykkäykset:
    1 173
  14. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 643
    Saadut tykkäykset:
    1 173
  15. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 884
    Saadut tykkäykset:
    1 324
    Täysin vastakkainen mielipide tuohon asiaan. Ei tuosta ole pitkä matka siihen, että poliisi hakee Burkitsvillen himasta, piikittää ja ottaa näytteitä, kun joku on vaan haastanut oikeuteen tai vallassa on Trump tyylinen heppu, jonka mielestä Burks ei ole ykkösluokan kansalainen.
    Mielestäsi sinulla ei ole oikeutta kehosi koskemattomuuteen? Ei kiitos minulta. Joku oikeus se kuuluu ihmisille demokratiassa.
     
  16. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 595
    Saadut tykkäykset:
    524
    En ihan ymmärrä, millä logiikalla kyse on mitenkään päin toisiinsa liittyvistä asioista. Kenties et lukenut otsikkoa pidemmälle?

    Tuossa on kyse siitä, että rajalla voidaan pakottaa koronatestiin (ilmeisesti vaihtoehtona on evätä maahanpääsy). Tuossa viitataan myös tuoreen testituloksen esittämiseen, eli kenties sitten niin, että jos ei ole esittää tuoretta negatiivista testitulosta, niin joutuu täällä testiin (tai kääntyy ympäri). Aika kaukana ollaan siitä, että a) haetaan kotoa, b) pakotetaan lääketieteelliseen toimenpiteeseen.

    Ihan samalla tavalla USA:han matkustaessa rajalla on joutunut antamaan muistaakseni peukalon sormenjäljen kymmenisen vuotta. Oih, koskemattomuuteni.
     
    Burkitsville tykkää tästä.
  17. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 884
    Saadut tykkäykset:
    1 324
    Matka voi tuntua pitkältä, mutta ensimmäisestä pienestä askeleesta se alkaa. Kun tuohon on totuttu, niin seuraava askel voidaan taas ottaa. Ajan pyörä pyörii.
     
  18. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 643
    Saadut tykkäykset:
    1 173
    Killpatrick-logiikalla kaikki on mahdollista.
     
  19. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 669
    Saadut tykkäykset:
    179
    Meinaatko että tässä modernissa mielensäpahoittamisen kulttuurissa, jossa yksilön harmi asetetaan enemmistön edelle, on se vaara, että menetetään kansalaisoikeudet, jos pandemian aikana päädytään pakkotestaamiseen tietyissä tilanteissa tai paikoissa sen nimissä, että saataisiin nämä ihmisten perseilyjen takia tulevat korona-aallot rauhoittumaan? Pitäisi nyt vähän päättää, että itketäänkö me pienyrittäjien ja pikkulasten harrastamisten kohtaloa vai sitä, joudutaanko joissain tilanteissa tarkastuttamaan itsemme, ollaanko kipeitä (viitaten myös mahdollisuuteen olla oireeton taudinkantaja). Vai meneekö homma siihen, että kun kuitenkin yhteiskunta on valinnut strategiakseen (mielivaltaiset) koronanvastaiset toimet, eikä ottaa sitä pikkuflunssana avosylin vastaan, niin osa meistä heittää jatkuvasti näihin rattaisiin kapuloita toinen toistaan "jalommilla" syillä olla ottamatta siihen osaa. Melkoinen oravanpyörä.
     
  20. 3JJ

    3JJ Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    1 748
    Saadut tykkäykset:
    404
    No jos testistä voisi kuitenkin kieltäytyä, mutta sitten on edessä valvottu karanteeni rikkomissanktiolla. Jos ei tykkää kummastakaan niin voi olla tulematta maahan. Oma valinta.