Koronavirus 2019 eli COVID-19

Keskustelu osiossa 'Päivän peili' , aloittajana KILLPATRICK, 15.02.2020.

  1. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 884
    Saadut tykkäykset:
    1 324
    On tässä eletty ilman pakkotestaamista ennenkin ja ei sitä ole tarvittu koronankaan kanssa. Lähinnä kaikki toimet ovat olleet liian rajuja. Enemmän haittaa kuin hyötyä. Melkoinen oravanpyörä tosiaan. Ollaan rajoittamassa kirkkain silmin Suomalaisten perustuslaillisia oikeuksia ilman mitään syytä.
     
  2. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 669
    Saadut tykkäykset:
    179
    Vaikkei korona mikään maailmanlopun rutto olekaan, niin jotenkin tulee näistä tietyistä suhtautumisesta se olo, että jos maailmanlopun rutto todettaisiin tulevan 100%:n varmuutena, niin jotkut olisivat edelleen sitä mieltä, että ihmisten on saatava kansalaisoikeuksiensa mukaisesti liikkua, miten huvittaa, ollen täysin sokeita sille, että tietyn pisteen jälkeen tiettyjen kansalaisoikeuksien huoleton hyödyntäminen on se syy, minkä takia osa meistä sairastuu ja kuolee. Vai onko se se pointti, että halutaan ajatella, että ihan sama vaikka kaikki kuolee, kunhan hautaan mennä "vapaina kansalaisina". :rolleyes:

    En minä toki sitä sano, että pysyvästi tulisi mitään rajoittaa, mutta olisko mitään, jos hyväksyttäisiin vaan tietyt rajoitukset ja pakotukset tietyissä tilanteissa (jotka ovat sidoksissa omaan käytökseesi tai siihen, valitsetko mennä paikkaan A) pandemian alla, jos kerran ei voida luottaa siihen, että tarpeeksi suuri osa ihmisistä puhaltaisi vapaaehtoisesti yhteen hiileen, kuten on nähty.
     
  3. 3JJ

    3JJ Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    1 748
    Saadut tykkäykset:
    404
    On ehkä vaikea kuvitella millaista olisi ilman rajoituksia. Mutta se olisi paljon pahempi mun mielestä. Etenkin terveydenhuolto olisi todellakin pulassa. Suomessahan on vain noin 260 sellaista tehohoitopaikkaa, jossa voidaan hoitaa koronapotilaita. Ne täyttyy aika äkkiä, kun yksi sinne joutunut potilas on siellä useamman viikon. Lisäksi ihan tavallinen nelikymppinen hyväkuntoinen ja perusterve voi saada sen vakavan muodon, se on vaan tuurista kiinni. Silloin tarvitaan sairaalahoitoa, ehkä ei tehoa välttämättä. Jos tauti jylläisi vapaasti, niin myös sairaalan henkilökunnasta iso osa olisi viikkojen sairauslomalla samaan aikaan kun sairaalat olisivat täynnä vakavia tapauksia. Kun kapasiteetti loppuu, niin sitten alkaa se kylmä kyyti. Vähän niin kuin Ruotsissa jossa annettiin vanhuksille lähinnä saattohoitoa koronahoidon sijaan. Sieltä se sama ongelma valuu yhä nuoremmille ja nuoremmille kun kapasiteetti on loppu. Yhä nuoremmat ja nuoremmat saa sitten sen saattohoidon, kun ei ole muuta enää mahdollista antaa. 260 paikkaa loppuu tosi nopeasti. Ja kaiken tämän lisäksi, koska muu maailma on koronan takia kiinni, talous olisi lähes samanlaisessa lamassa kuin nytkin. Eli ei oikeastaan voitettaisi mitään. Vaikuttaako hyvältä vaihtoehdolta?
     
  4. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 669
    Saadut tykkäykset:
    179
    Näinpä. Osa huutelee välillä, että koska koronaan sairastuu niin pieni määrä väestöstä, niin miksi ihmeessä ylläpidetään rajoituksia. Ei ole tainnut juolahtaa mieleen, että voisiko tämä pieni sairastumisprosentti johtua juuri rajoituksista. :rolleyes: Toki korona on muutenkin omiaan tekemään ihmisten logiikan kyseenalaiseksi. Miten muuten voi selittää sitä, että koronakeväänkin jälkeen on esimerkiksi lennelty Suomesta Espanjaan ja takaisin korona tuliaisena? Sori mutta korona ei tottele käänteispsykologiaa: rajoituksien totaalinen poistaminen ei vähennä koronan tuhoa (rajoitukset voi tuntua ikäviltä mutta mites sitten jos ilman rajoituksia suurempi osa porukkaa alkaa sairastumaan eikä niitäkään paikkoja voi välttämättä pitää auki, mitkä rajoituksien allakin ovat pysyneet auki), eikä korona lähde pois sillä millä se tuli (eli lentomatkustelulla koronakeskuksiin).
     
  5. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 643
    Saadut tykkäykset:
    1 173
  6. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 643
    Saadut tykkäykset:
    1 173
  7. Super-J

    Super-J Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 213
    Saadut tykkäykset:
    475
    Mites tämä nyt oikein menee, eikös AstraZeneca -yhtiö nimenomaan ilmoittanut että heidän rokotteellaan rokotuksen ensimmäisen ja toisen annoksen väli pitäisi olla juuri 3 viikkoa eikä enempää kun britit aikoivat venyttää sitä väliä että saavat rokotetta riittämään useammille? Ja nyt THL kertoo että annosten väli AZ;n rokotteella kannattaa venyttää 12 viikkoon koska siten rokotteen teho paranee? Ihan humpuukia koko touhu? THL tietää paremmin kuin lääkkeen kehittäjä? mit vit?
    https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007779540.html
     
    Snäckby tykkää tästä.
  8. kmruuska

    kmruuska Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 175
    Saadut tykkäykset:
    389
    Tutkijat tietää paremmin. https://www.cnbc.com/2021/02/03/delaying-second-astrazeneca-vaccine-dose-does-work-study-shows.html
     
  9. Hippo

    Hippo Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.07.2004
    Viestejä:
    2 376
    Saadut tykkäykset:
    304
  10. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 884
    Saadut tykkäykset:
    1 324
    Hesarista voi myös käydä lukemassa Vesan tarinan. Tämä on kertomus siitä, kuinka tyhmiä on suurin osa ihmisistä tai kuinka mahdotonta on yrittää estää mitään ilmateitse/kosketuksella leviävää virusta leviämästä.
     
  11. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 669
    Saadut tykkäykset:
    179
    Muistaen aiemman kantasi koronavirukseen, niin pitänee kysyä tarkennusta. Tarkoitatko sanoa, että yhteiskunnan yleinen strategia koronalta suojautumiseen on typerää ja että meidän tulisi ottaa se vastaan, koska se joka tapauksessa leviää, jos on levitäkseen? Vai tarkoitatko sanoa, että yksilön kuten Vesa on typerää olla niin ylimielinen, että kokee voivansa harrastaa koronan tarttumisen suhteen riskialtista toimintaa (kuten matkustaa ulkomaille), kunhan vain pitää maskia päässä?

    Vesan kaltaiset ihmiset ovat kieltämättä uskomattoman vastuuttomia. En lähde heitä tyhmiksi haukkumaan, mutta sanotaanko näin, että heidän ajatuksenjuoksussaan on toivomisen varaa. Kerrataanpa miehen toimintaa... Ensin lähdettiin sesonkiaikaan (joulun ja UV:n välissä) ulkomaille, vieläpä toiselle mantereelle ja vieläpä sellaiselle, jossa hygienia ei tunnetusti ole kohdillaan. Sitten alkoikin oireet ja mitä tekee Vesa. "Öööö maailmanlaajuinen pandemia on vielä päällä uusine variantteineen, mutta kyllä minun oireiden täytyy malariaan viitata, joten eiku takaisin Suomeen", järkeilee Vesa kuvitteellisesti. Ennen Suomea käydään pitkissä turvatarkastusjonoissa ihmisten parissa ja hierojallakin. Suomen päässä käydään kaupassa ja vielä seuraavana päivänä hakemassa noutoruokaa. "Meidän perhe ei woltita", on Vesa kuvitteellisesti asiasta mieltä. Oho, hups. Ei ollutkaan malaria vaan korona. Maskia Vesa perheineen toki käytti, mutta kukaanhan ei ole väittänytkään, että maski olisi läpäisemätön kilpi koronaa vastaan, vaan lähinnä jos ei tartuntatodennäköisyyksiä laskeva, niin ainakin suusta tulevien pisaroiden leviämistä vähentävä muiden terveyttä ajatellen.

    Voi v#ttu! :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
     
  12. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 884
    Saadut tykkäykset:
    1 324
    Nyt on kyllä pakko sanoa, että en edes ymmärrä mitä kysyt? Pari kertaa olen tuon lukenut ja ei aukea. Siis suosittelen lukemaan uudestaan tuon lainaamasi kohdan. Yritän selventää. Vesan tarinassa ei ollut mielestäni mitään älykästä. Hänen toimensa olivat täydessä ristiriidassa hänen omien suojautumis kuvitelmien kanssa. Varmaan Vesa vieläkin ajattelee olevansa vastuullinen korona ihminen. Itse luen hänen tarinaa kuin stand up vitsinä. Tai sitten koko tarina on keksitty/trolli?

    Ja jos muistat aiemman kantani, niin en okein ymmärrä, mikä sinulla on epäselvää minun mielipiteestäni "yhteiskunnan yleisestä korona strategiasta"
     
  13. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 669
    Saadut tykkäykset:
    179
    Tämä vastannee tuota vaihtoehtoa numero kaksi, joka on myös omien ajatuksieni mukainen. :) Tein toki työtä käskettyä, mutta ymmärsin kyllä omat kysymykseni. Lähinnä siis koin tulkinnanvaraiseksi sen, onko tarkoittamasi typeryys Vesassa vai yhteiskunnassa, vastuuttomasti menettelevässä yksilössä vai kansassa, joka turhaan ja yhteiskunnan rakenteita rasittavasti suojautuu virukselta, joka joka tapauksessa leviää sen verran kuin leviää.

    Aiemmin olen kokenut ajatuksesi koronan suhteen sellaiseksi, että sinusta koronalta suojautuminen yhteiskunnan rajoitusten kautta on suurempi rasite kuin hyöty ja että ihmisiä, jotka elävät suositusten tai sen, miten jokainen tietää koronan herkiten leviävän, vastaisesti, ei saisi syyllistää.
     
  14. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 643
    Saadut tykkäykset:
    1 173
  15. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 669
    Saadut tykkäykset:
    179
    Burkitsville tykkää tästä.
  16. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 637
    Saadut tykkäykset:
    866
    Rokotusajan varaaminen netissä voisi olla toteutettu niin, että toimii vanhemmillakin browsereilla. 80-vuotiaiden rokotukset tulivat varattaviksi tiistaina. Isäni, 82, yritti varata heti aamusta aikaa, mutta ei päässyt läpi ajan varaukseen. Yritettiin illalla yhdessä. Sama juttu. Tänään hän yritti taas aamulla uudestaan, vaan ei toiminut. Mistä tuossa tietää, onko vika liian vanhassa browserissa vai onko varausserveri tukossa? Ei ikäihmisillä ole välttämättä uusimmat tietokonesydeemit käytössä, eikä isä käytä edes älypuhelinta. No, isä tuli minun luokseni sitten ja kokeiltiin mun uudemmalla koneella (Big Sur 11.2 uusimmalla Safarilla 14.0.3.) ja sitten onnistui ajan varaus, mutta muutaman päivän isä joutuu enemmän odottelemaan kun aikaisemmat ajat ehtivät jo mennä. Eikö näin VITUN TÄRKEITÄ sivuja voi koodata niin, että joku joka tulee vanhemmalla Firefoxilla saa asiansa hoidettua? Uudempia browsereita ei saa asennettua vanhempiin käyttiksiin ja uudempia käyttiksiä ei saa vanhempiin koneisiin. Uusi iMac taas on eläkeläiselle aika kallis.
     
    Burkitsville tykkää tästä.
  17. IlkkaP

    IlkkaP Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.01.2002
    Viestejä:
    1 065
    Saadut tykkäykset:
    281
    Jos olisi tehty sivut, jotkat toimivat jollain vanhalla Firefoxin versiolla, niin koodaamiseen olisi mennyt enemmän aikaa ja sivut olisivat tuskin vieläkään auki. Parempi, että avataan sivusto, joka toimii moderneilla selaimilla ja annetaan moderneja selaimia käyttäville varausmahdollisuus. Jos isäsi joutuu nyt muutaman päivän odottelemaan, niin sehän vain tarkoittaa että kaikkia tarjolla olleet ajat on joka tapauksessa varattu.
     
  18. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 637
    Saadut tykkäykset:
    866
    Muuten hyvä, mutta tämä suosii miljardöörejä, jotka voivat ostaa uudet koneet kuukauden välein. Lisäksi sivu voisi edes antaa tekstin "selainversiosi on liian vanha".
     
  19. IlkkaP

    IlkkaP Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.01.2002
    Viestejä:
    1 065
    Saadut tykkäykset:
    281
    Mikä tahansa sivusto suosii niitä, joilla on käytössään selain. Kaikilla vanhuksilla ei ole edes mitä tahansa selainta.
     
  20. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Etkö ole huolehtinut vanhempiasi älypuhelinaikaan, niitä voi pitää jo lähes kansallisvelvollisuutena tai ainakin merkittävinä eriarvoisuutta tasaavina laitteina, jos miettii koronavilkkuakin ja toki monia muita palveluita, kuten pankkipalvelut?

    Toivottavasti myös puhelimitse pystyy varaamaan ajan? Faktahan kuitenkin on, että monella vanhuksella ei ole minkäänlaista älylaitetta käytössään.