Laser UST tykit

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana odex, 19.10.2020.

  1. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 365
    Saadut tykkäykset:
    1 401
    Viimeisin iso ust-tykkien testi.
    NexiGo pyyhkii muilla lattiaa pimeäkatselussa. Valoisassa huoneessa taas Awol 3500 Pro on parempi ja voitti myös kokonaistestin. Jos NexiGo olisi kuvan terävyydessä ollut parempi, niin olisi ykköspaikka mennyt sille. Nyt NexiGo oli toinen.

    Toinen vastaava vertailu on tulossa vielä tässä kuussa.
     
  2. ZED

    ZED Mitä kävi, ketä tietää? Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.03.2002
    Viestejä:
    3 672
    Saadut tykkäykset:
    236
    Viimeksi muokattu: 17.10.2023
  3. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 365
    Saadut tykkäykset:
    1 401
    Juuri tuosta mallista en itsekään vielä testejä löytänyt. Jos veikata pitäisi, niin tuo on ominaisuuksiltaan lähellä LS800-mallia, mutta luultavasti ei niin kirkas. LS800:sta puolestaan löytyy jonkin verran testejä. Muistaakseni hyviä puolia on kirkkaus ja lcd:n mukana tuoma sateenkaarien puute verrattuna dlp-tykkeihin. Väriavaruus puolestaan ei niin laaja ole kuin dlp-tykeillä ja mustan toisto keskinkertainen, mitä se on myös monilla dlp-tykeillä.

    Toki tuo uusi malli voi olla ominaisuuksiltaan erilainen. Jos tuo tykki kiinnostaa, niin kannattanee kuitenkin odotella testejä ensin. Verkkokauppaankin tuo on vasta myyntiin tulossa ja toimitusaika ilmeisesti vielä vähän kysymysmerkki. Joten ei varmaan muuallakaan maailmassa kauheasti saatavilla vielä. Edes testeihin.

    Oma Awol lähtee varmastikin myyntiin piakkoin. Laitoin jo Toriin siitä ilmoituksen hyvissä ajoin, kun edellistäkin tykkiä piti kaupata monta viikkoa ennen kuin se meni.

    Joten, jos jotakuta kiinnostaa Awol 2500, niin voipi nakata privaa.
     
  4. ZED

    ZED Mitä kävi, ketä tietää? Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.03.2002
    Viestejä:
    3 672
    Saadut tykkäykset:
    236
    Tuo suunniteltuun budjettiini mahtuva Epson kiinnostaa jo senkin takia, että laiskana en viitsisi kauheasti asennella, ja tuon saisin luultavasti lähes "heittämällä" paikalleen ja käyttökuntoon. Taisi jäädä isot töllöt ostamatta tälläkin kertaa, jotenkin hirvittävät jo ajatuksen tasolla.

    Täytyy odotella testejä nyt sitten toki vielä.
     
    Viimeksi muokattu: 17.10.2023
    nepa tykkää tästä.
  5. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 365
    Saadut tykkäykset:
    1 401
    Tuo helppo asennus on kyllä ust-tykkien hyviä puolia. En ymmärrrä, miten osa netissä valittaa, että eivät mitenkään saa ust-tykkiään asennettua siten, että kuva on suorassa, vaan joutuvat sitten digitaalista keystone-korjausta käyttämään, mikä väistämättä heikentää kuvaa.
    Vähemmän aikaa ust:n asentamiseen mielestäni menee ja helpompaakin se on kuin kiinnitellä telineitä kattoon yms.
     
  6. tinke65

    tinke65 Käyttäjä

    Liittynyt:
    14.09.2015
    Viestejä:
    37
    Saadut tykkäykset:
    3
    Jos kangas ei ole suorassa joka suuntaan tai tykki täysin suorassa,niin silloin on vaikea saada asennettua,siitä vissiin kyse on.
     
  7. ZED

    ZED Mitä kävi, ketä tietää? Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.03.2002
    Viestejä:
    3 672
    Saadut tykkäykset:
    236
    Heh, mahtaako olla aika säätäminen jos sattuu screeninä olemaan ikivanha Harmonyllä maalattu MDF..? Ei kylläkään aaltoile..
     
  8. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 365
    Saadut tykkäykset:
    1 401
    Jos seinä on suora ja se on siinä suorassa, niin ei pitäisi olla iso homma.

    Juu, siitähän se.
     
  9. ZED

    ZED Mitä kävi, ketä tietää? Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.03.2002
    Viestejä:
    3 672
    Saadut tykkäykset:
    236
    Se MDF kun on aika harmaa..sitä etupäässä meinasin.
     
    nepa tykkää tästä.
  10. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 365
    Saadut tykkäykset:
    1 401
    Aah. :D
    Ei varmaan auta kuin kokeilla. Pimeässä huoneessa ei heijastuspinnalla ole niin suurta merkitystä. Valoisassa taas nuo erikoiskankaat toimivat paremmin.
     
  11. ZED

    ZED Mitä kävi, ketä tietää? Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.03.2002
    Viestejä:
    3 672
    Saadut tykkäykset:
    236
    Hitsin pinpula, tuolla Epson LS650:llähän on jopa 5 vuoden takuukin... Jos ei sen parempaa laitetta löydy tuossa hintaluokassa, niin aika lähellä olen ostopäätöstä.

    Eli onko jollakin muulla tunnetulla valmistajalla vastaavaa UST pseudo-4K -projektoria tuossa hintasegmentissä jota kannattaisi harkita?

    En välttämättä haluaisi alkaa "säätämään" kovin eksoottisten valmistajien tuotteiden kanssa. Ei siis tosiaan tarvitse kuvanlaadun olla parasta mitä markkinoilta löytyy kovalla rahalla, taidan olla jo sen verran puusilmä muutenkin ettei määräänsä suurempi panostus kannata, ja arvostaisinkin käytön, säätelyn sekä mahdollisten takuuasioiden hoidon helppoutta enemmän.
     
  12. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 365
    Saadut tykkäykset:
    1 401
    Epson on varmasti ihan hyvä valinta. Jos uutena ostaa, niin ei liene isoilta valmistajilta tuon halvempia laitteita. Taikka parempiakaan.
    Awolit ja muut ovat vähän pienempiä ja eksoottisempia valmistajia eikä ihan taida hintakaan olla noin alhainen.

    Optomalla on jotain, mutta ei varmasti yhtä hyviä. BenQ v5000i on tulossa, mutta taitaa hinnaltaan olla kovempi.
    Ja onhan LCD:ssä omat hyvät puolensa.
    Jotta, että peruskäyttöön varmaan ihan oiva peli.
     
    ZED tykkää tästä.
  13. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 365
    Saadut tykkäykset:
    1 401
    https://www.avsforum.com/threads/epson-epiqvision-eh-ls650-4k-pro-uhd-lcd-ust.3283076/
     
    ZED tykkää tästä.
  14. ZED

    ZED Mitä kävi, ketä tietää? Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.03.2002
    Viestejä:
    3 672
    Saadut tykkäykset:
    236
    Eli ensimmäiset laiteyksilöt on toimitettu asiakkaille jossakin päin maailmaa? Kaiketi piakkoin on sitten luvassa niitä varsinaisia kattavampia testiartikkeleitakin.

    Jaa että on peräti hyvä äänentoisto.. aika hintelästi lienee käyttöä tuolle ominaisuudelle.
     
  15. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 365
    Saadut tykkäykset:
    1 401
    Kraine on testaamassa, joten eiköhän tänne https://www.mondoprojos.fr/2023/09/01/epson-eh-ls650-nouveau-projecteur-lcd-a-ultra-courte-focale/ kohta testiä tule.

    Kirkkautta näyttää laitteessa piisaavan. HDR-toisto ilmeisen hyvä. Kontrasti 1000:1 eli siinä ei kauheasti loista. edit: dynaaminen kontrasti tykistä kuitenkin löytyy, mikä on hyvä.

    Monet korvaavat telkun ust-tykillä, joten heille äänentoisto on tärkeää. Itsellenikin ihan toissijaista.
     
  16. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 365
    Saadut tykkäykset:
    1 401
    Testi https://www.mondoprojos.fr/2023/10/21/test-epson-eh-ls650/
     
  17. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 365
    Saadut tykkäykset:
    1 401
    Muutaman päivän ajan on NexiGo Aurora Pro ollut kotona.
    Tykissä on sekä selkeitä hyviä puolia ja selkeitä huonoja puolia. Ainakin, jos vertaa Awoliin.

    Olen mittaillut ja kalibroinut tykin SDR-tilassa.

    Heti sain toki noottia avsforumilla siitä, että oma mittari ei sovellu laser-tykkien mittaukseen, koska resoluution pitäisi olla 2 nm ja itsellä se on 10 nm.
    Tokihan netissä on vertailuja viiden tonnin huippumittareihin ja kerrotaan, mikä on virhe noissa halvoissa mittareissa. Mutta tärkeämpää olisi kertoa, että tuleeko se virhe mistä. Kirkkaus, hue, saturaatio?
    No, mutta. Itse saan omalla mittarillani omasta mielestä neutraalin valkotasapainon. Eipä tässä nyt muita mahdollisuuksia edes ole, joten jos mittauksia ja kalibrointia pitää tehdä, niin sitten pitää käyttää tuota mittaria.

    No, mutta asiaan.
    Yritän lyhyenä pitää tekstin. Jos sitten joku haluaa tietää enemmän, niin voin kertoa.

    Hyviä puolia:

    -Kontrasti (Itse mittasin kalibroinnin jälkeen 3331:1).
    -Hyvä dynaaminen kontrasti laserin himmennyksellä. Tosin NexiGo saa kyllä vielä säätää tuota. Turhan huomaamaton vielä.
    -Ei yhtään laser speckleä (Awolissa lähempää huomasi, mutta tässä pitää mennä ihan kankaan luokse)
    -Kirkkaus varauksin (Mittasin kalibroinnin jälkeen 71.5 nittiä 120" 0.6 gainin kankaalla) (Huomasin, että kirkkain laser-moodi ei toimi jokaisessa kuvatilassa. Ilmoitin NexiGolle. Tuo on toivottavasti bugi, koska sillä saisi kirkkautta noin 5% lisää, jolla oltaisiin Awolin kanssa tasossa)
    -Dolby Vision varauksin (Hyvä toteutus, mutta jostain syystä pumppaa välillä mustan tasoa. Vaikea kuitenkaan nähdä)
    -Hyvä MEMC (Tämä toki on joillekin myrkkyä, mutta itse tykkään hyvästä interpolaatiosta)
    -Pelitilassa viive mukavan pieni. Varmaan pienin nykytykeistä.
    -Kaukossa on valaistut napit!
    -11 pisteen valkotasapainon säätö
    -edit: lisätään vielä yksi hyvä puoli. Hieno 3D. Gravityä en ole koskaan voinut dlp-tykeillä katsoa kolmedeenä, koska olen aina nähnyt sateenkaaria valkoisten avaruuspukujen reunoissa. Mutta NexiGolla niitä ei näy. Muutenkin 3D on todella hienoa. :)

    Huonoja puolia:

    -Ylivoimaisesti huonoin puoli on tuulettimen äänekkyys. Tavallisessa tilassa vielä juuri ja juuri menettelee, mutta välillä saattaa mennä turbo-tilaan, jossa kuulostaa ihan pelikannettavalta potenssiin kymmenen. NexiGo aikoo softalla parantaa tilannetta, mutta en usko, että koskaan Awolin hiljaisuuteen päästään. NexiGo on pienempi kuin Awol, joten kuumenee varmasti helpommin ja sisältää pienemmät ja äänekkäämmät tuulettimet.
    -Fokus voisi olla parempi. Varsinkin yläkulmissa on suttua. Mutta eipä tuota elokuvien kanssa näe ollenkaan. Ja toisaalta arvostelujen perusteella luulin paljon pahemmaksi. Parempi tuo on mitä Bomaker Polariksessa.

    Vaikea yhtäkkiä löytää muita huonoja puolia. Eiköhän tällä pärjää, kunnes sen 115" töllö tulee laitettua tai parempia ust-tykkejä tulee.

    Just nyt samalla katson Stranger Thingsin kolmannen kauden viimeistä jaksoa Dolby Visionina. Aikamoista silmäkarkkia ja väri-iloittelua hyvällä mustalla. :)
     
    Viimeksi muokattu: 21.10.2023
  18. ZED

    ZED Mitä kävi, ketä tietää? Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.03.2002
    Viestejä:
    3 672
    Saadut tykkäykset:
    236
    Testin loppukaneeteissa sanotaan suunnilleen että "ei mahdollista kalibroida tätä laitetta". Mitä tuo tarkoittaa? Eli säätöjä ei ole yhtä paljon tarjolla kuin perinteisissä projektoreissa? Säädöt riittävät tavalliselle sukankuluttalle, mutta ei kuvapuristeille joille tuota laitetta ei ole suunnattukaan?

    Mitattuja kontrastilukemia hiukan ihmettelen. Tuossa Epsonin "normaalissa" 7100 -mallissa on ilmoitettu kontrasti 100000:1 ja tässä 650:ssä 2500000:1. Nuo nyt toki ovat markkinamiesten lukuja ja perustunevat dynaamisiin iiriskikkailuihin, mutta voiko noista luvuista päätellä yhtään mitään laitteiden keskinäiseen paremmuuteen liittyen? Miten laser vastaan perinteinen tuikku vaikuttaa asiaan?

    Näköjään valkoisena tuota LS650 -heitintä saisi verkkiksestä jo muutamassa päivässä, mustaa sen sijaan vasta viikkojen kuluttua. No enpä kyllä todellakaan huoli tuota valkoisena mustan laitetasoni päälle.. kun olen sentään mustalla akustointilevyllä vuorannut huoneen etuosan seiniä ja kattoa myöten, niin mahtaisi tuo "paistaa" aika ikävästi silmiin.
     
    Viimeksi muokattu: 21.10.2023
  19. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 365
    Saadut tykkäykset:
    1 401
    Ilmeisesti tykissä ei tosiaan ole ainakaan värien säätöä ja onko edes valkotasapainon säätöä... Vähän hankala oli tuosta tekstistä saada selvää. Valkotasapainon nyt luulisi joka tykistä löytyvän.

    Ei noista typerästi ilmoitetuista kontrastilukemista voi päätellä yhtään mitään. Tuollaiset 2500000:1 -lukemat ovat ihan markkinamiesten utopiaa. Kraine tuossa testissä mittasi natiivikontrastiksi sen noin 1000:1 ja dynaamiseksi oliko jotain 5000:1.
    Tuolla jälkimmäisellä periaattessa voisi markkinoida, jos uskaltaa. Mutta sen ongelma on se, että se toimii hyvin vain silloin, kun kuva on oikeasti todella tumma ja samalla pudottaa myös kirkkautta. Ja tuskin silloinkaan ihan noihin lukemiin pääsee. Mutta hyvä silti, että se on olemassa.

    Tuohon en osaa vastata, että miten laser vs. lamppu menee. Ust-projektoreissa laserilla ainakin saadaan parempi kirkkaus ja väritoisto, mutta monissa on sitten huonompi kontrasti. En tiedä kattoon asennettavien lasereiden ominaisuuksia.
     
  20. Boxer

    Boxer Vakiokasvo

    Liittynyt:
    24.10.2009
    Viestejä:
    758
    Saadut tykkäykset:
    110
    ZED ja nepa tykkäävät tästä.