Miksi Venäjä ei ole mitään parempaa?

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana Valentino, 07.08.2020.

  1. Saukko

    Saukko Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.03.2005
    Viestejä:
    129
    Saadut tykkäykset:
    74
  2. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 597
    Saadut tykkäykset:
    1 165
  3. klmake

    klmake You’ll Never Walk Alone Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.01.2003
    Viestejä:
    1 542
    Saadut tykkäykset:
    107
    Monimutkainen asia varmaan nykymaailmassa, mutta jotenkin silti vähän ihmetyttää, että itsenäinen valtio ei voi päättää rajoistaan itse.
     
    Pazze tykkää tästä.
  4. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 845
    Saadut tykkäykset:
    1 311
    Tehtiin myös muitakin tyhmiä päätöksiä kuten jalkaväkimiinoista luopuminen. Meissä Suomalaisissa on sellainen valuvika, että yritämme oikeasti olla oikeusvaltio, joka pitää sopimuksistaan kiinni. Se, että niitä sopimuksia ei voi muuttaa selvästi muuttuneissa olosuhteissa, ihmetyttää itseänikin, kun selvästi monet muutkin valtiot kipuilevat tämän sopimuksen kanssa ja rikkovat sitä aivan avoimesti.
    Toisaalta näissä on myös se hyvä, että jos valtaan pääsee joku sekopää (Trump, Erdogan, Putin, Lukasenka) niin täällä Suomessa olisi todella vaikeaa tehdä todellista vahinkoa.
    Joskin tuo 2020 korona-aika kyllä vähän romahdutti käsitykseni tästä meidän oikeusvaltiosta. Kauhean helpolta vaikutti poistaa kansalaisilta perustuslailliset oikeudet, jos vain tarpeeksi montaa ihmistä pelottaa.
     
  5. vps358

    vps358 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    4 873
    Saadut tykkäykset:
    524
    Edelleenkin koko asia pyyhkiytyisi pois päiväjärjestyksestä ja rajat voisivat olla ihan sepposen selällään koko EU:ssa, jos jokaisesta Venäjän tai Valko-Venäjän kautta tulleesta turvapaikan hakijasta maksettaisiin em. valtioilta jäädytetyn omaisuuden tuotoista x euroa Ukrainan rauhanrahastoon, ja mieluummin vielä lisääntyen, niin että ekasta 1000:sta maksettaisiin x eroa, seuraavasta tuhannesta 2x, seuraavasta tuhannesta 4x jne.
    Veikkaan että loppuisi aika äkkiä hybridivaikuttaminen turvapaikanhakijoilla.
    Toki tuo vaatisi koko EU;n laajuista päätöstä ottaa ne jäädytettyjen rahojen tuotot käyttöön, mutta silti.

    T: Vesku
     
  6. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 597
    Saadut tykkäykset:
    1 165
    Itärajalla jäätyneen konfliktin tuntua

    Sisäministeriön muistion mukaan välineellistettyjä maahantulijoita on Suomen lähialueilla tai nopeiden junayhteyksien päässä yhä vähintään satoja ja todennäköisesti enemmän. Uhka on olemassa myös mahdollisesti suuremman siirtolaisjoukon maahantunkeutumisesta joukkovoimalla tai väkivalloin.

    Venäjän rakentama maahantulijoiden potentiaali viittaa pelkkää Suomen reaktioiden testaamista pitkäjänteisempiin pyrkimyksiin. Luultavaa on, että Venäjä käyttää rajasulkua Suomen vastaisen propagandan jatkamiseen ja kiihdyttämiseen. Valeuutisoinnissaan Kremlin koneisto hyödyntää erityisesti kaksoiskansalaisia ja heidän oikeuksiensa väitettyä polkemista.

    Venäjä pyrkii kääntämään ihmisoikeudet niitä kunnioittavia länsimaita vastaan. Kremlin kertomuksen tarkoitushakuisuus on pidettävä kirkkaana mielessä Suomessakin, jotta rajakysymyksessä ei sorruta sinisilmäisyyteen.

    Suomen kansallinen turvallisuus ajaa tällä hetkellä joidenkin perheiden mukavuuden ja välineellistettyjen maahantulijoiden intressien edelle. Samalla kun uusia työkaluja lainsäädäntöön valmistellaan, rajasulkua on syytä jatkaa niin kauan kuin on tarpeen ja niin pitkissä jaksoissa kuin kokonaisarvio tilanteesta sallii.



    [​IMG]
     
  7. vps358

    vps358 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    4 873
    Saadut tykkäykset:
    524
    Ei tuohon taida kunnolla tepsiä kuin Putinin lompakolla käynti, jokaisesta Venäjän tai V-Venäjän kautta tulleesta turvapaikanhakijasta maksetaan em. valtioilta jäädytetyn omaisuuden tuotoista x euroa/lärvä ja vielä lisääntyen aina sadan tai tuhannen hakijan jälkeen Ukrainan rauhanrahastoon.
    Olisi tuplavaikutus, Ukraina saisi rahaa ja sama raha olisi roistoilta pois.
    Toki tuon mahdollistamisessa olisi monia lakiteknisiä juttuja, mutta jo moisen asian virallisella ehdottamisella saattaisi olla hillitsevä vaikutus.

    T: Vesku
     
    Viimeksi muokattu: 12.01.2024
  8. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 597
    Saadut tykkäykset:
    1 165
    Venäjän läpimätä kansanmurhadiktatuuri ja sen umpi häiriintyneisiin harvoihin yhä uskova kansanosan kaivaa kuoppansa reunalla tilaa heimolleen. Tuollainen vapaaehtoisuus on kaikessa häiritsevyydessään suorastaan puhdistavaa seurattavaa. Stalin lienisi ylpeä. Näin onnellinen suomalaisuudestani tuskin olen vielä koskaan ollut, ja tunne vain voimistuu!


    Siitä taas lisää paskaa tuulettimeen:


    Lappeenrannassa otettiin kiinni 11 maastoteitse tullutta iranilaista rajanylittäjää

    Rajavartioston mukaan miehet olivat ylittäneet rajan maastoteitse. Esitutkinnassa on selvinnyt, että ryhmää oli avustettu Venäjän puolella luvattomassa rajanylityksessä.
     
  9. vemkki

    vemkki Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    4 023
    Saadut tykkäykset:
    354
    Kunhan lumet sulavat, niin lukumäärät varmaan kasvavat uusiin ulottuvuuksiin.
     
  10. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 597
    Saadut tykkäykset:
    1 165
    Sen puolestahan tässä valtaosa vaikuttaa yllätyksettömästi veikkaavan. Tosin tuokin lienee vielä pientä, mahdollisesti niin toteutuessaan. Odottakaapa vain, KUN kiusanteko muillakin rintamilla yltyy. Näitä "hiljaisia hetkiä" muistettanee lähitulevaisuudessa lämmöllä. Ja suomalainenhan tunnetusti jaksaa toivoa parempaa huomista ja elätellä puolivillaisia haaveita edes jonkin sortin yhteisestä tulevaisuudesta vielä silloinkin, kun kaikki syyt katkoa viimeisetkin siteet tuohon paskavaltioon tuskin enää perustavanlaatuisempia voisi olla. Mitä vittua tässä vielä odotellaan, ja miksi sitä yhä joutuu julkisesti kysymään??
     
  11. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 597
    Saadut tykkäykset:
    1 165
  12. Super-J

    Super-J Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 210
    Saadut tykkäykset:
    474
    Vähän epäselväksi minulle jäi että jos lopetetaan se odotteleminen niin mitä me sitten tehdään? Yritin kyllä tuosta edeltävästä keskustelusta sitä selvittää mutta ei oikein selvinnyt. Jos viittaat Veskun esitykseen siitä että jokaisesta venäjältä tulevasta turvapaikanhakijasta siirrettäisiin rahaa Ukrainan tukemiseen niin Putin kumppaneineen vain nauraisi sille. Siis että siirrettäisiin takavarikoitua venäläistä rahaa paikasta jossa venäläiset ei pääse siihen käsiksi, paikkaan jossa venäläiset pääsevät siihen käsiksi mutta länsimaat eivät enää pääse... ei hyvä idea, minun mielestäni.
     
  13. Super-J

    Super-J Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 210
    Saadut tykkäykset:
    474
    Näin naapurissa:

    Asetehtaalla jäi pannuhuone huoltamatta, 150 000 Klimovin asukasta joutui palelemaan kun kaukolämpö katkesi.
    Putin ilmoitti ottaneensa tehtaan valtion haltuun, mutta se ilmeisesti oli jo valtion hallussa ennestään.
    https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010117408.html
     
  14. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 597
    Saadut tykkäykset:
    1 165
    Ei sitten niin yhtikäs mitään. Eli tarkoitin tietenkin kaikkien, myös diplomaattisuhteiden katkaisemista itärajan tuonpuoleiseen tunkioon. En viitannut Veskun esitykseen millään muotoa, vaikka se on mielestäni varteenotettava vaihtoehto.
     
  15. Super-J

    Super-J Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 210
    Saadut tykkäykset:
    474
    No mitään tekemättömyys ei varmastikaan ole viisasta tässä tilanteessa, eikä myöskään kaiken kommunikaation katkaiseminen. Haluaisin ainakin uskoa että tuolla rajan takana on vielä ihan hyviäkin ihmisiä. Kaikilla tuskin on ollut mahdollisuutta lähteä pakoon sieltä. Mutta tottahan toki kaikkien edun mukaista olisi että naapurissa valta vaihtuisi, hyvinkin perusteellisesti, ja että nämä hyvät ihmiset pääsisivät maata johtamaan. Heihin meidän siis kannattaisi ainakin yrittää pitää yhteyksiä auki ja antaa ainakin henkistä tukea, ja ehkä jotain enemmänkin, jotta tuohon kaikkien edun mukaiseen lopputulokseen päästään.
     
  16. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 597
    Saadut tykkäykset:
    1 165
    Gramma lisää keijupölyä, ja kuka tahansa kyennee uskomaan utopiaan jossa tulevaisuuden Venäjä on jotain muuta kuin historian oppitunti itsensä toistamisesta.
     
    klmake tykkää tästä.
  17. Super-J

    Super-J Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 210
    Saadut tykkäykset:
    474
    Jos historia tosiaan toistaa Venäjällä itseään niin pianhan me näemmekin siellä uuden vallankumouksen. Onko tuloksena sitten uusi keisarikunta, sosialistinen kansantasavalta vai jotain muuta, jää nähtäväksi.
     
  18. klmake

    klmake You’ll Never Walk Alone Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.01.2003
    Viestejä:
    1 542
    Saadut tykkäykset:
    107
    Pellet vaihtuu mutta sirkus jää.
     
  19. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 597
    Saadut tykkäykset:
    1 165
  20. vemkki

    vemkki Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    4 023
    Saadut tykkäykset:
    354
    Mun mielestä kyse on ennen kaikkea Venäjän sisäpolitiikasta. Siirtolaisten vyöryttäminen oli ennen kaikkea kiusantekoa, mutta monilla jutuilla pyritään vain luomaan Suomesta viholliskuvaa tavallisten venäläisten silmissä.
     
    vps358 tykkää tästä.