Missä ovat uudet tykit?

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana nepa, 02.09.2016.

  1. Back In Black

    Back In Black Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    08.08.2020
    Viestejä:
    168
    Saadut tykkäykset:
    32
    Kuten sanoin niin oli hyvä artikkeli. Voi toki olla että kirjoittaja ei mitään tiennyt :):) netti on joka tapauksessa täynnä tietäjiä ja omistajia, joka lähtöön, ja oma on aina paras ja kallein ja löytyy mitä vaan mitä ikinä on myynnissä ollut :):) oma pointtini oli se että jos haluaa tuon natiivi 4k:n niin vaihtoehdot on vähissä ja rahaa tarvitaan enemmän, mutta mikään pakko sen ei ole moinen olla, saadakseen supertarkan kuvan, jos se on päämäärä.
     
  2. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 210
    Saadut tykkäykset:
    612
    Onneksi mittaukset kertovat kyllä ihan faktaa mm. kontrastista ja väripeitosta (dci p3, bt2020 jne) Sitten taas henkilöt jotka eivät edes vaivaudu kalibroimaan laitteitaan ja kehuu vaikkapa niiden kontrastia niin voi jättää omaan arvoonsa.

    https://www.avsforum.com/threads/kansas-city-projector-shootout-jan-8th-9th.3227498/

    ^ Tuollahan oli ihan fiksusti toteutettu sokkotesti, jossa kalibroidut laitteet laitettiin rinta rinnan ja katseltiin silminnähtäviä eroja. Epson mukana myös. (postaus #166 alkanee kertomaan tuloksista)
     
    Viimeksi muokattu: 29.01.2022
    nepa tykkää tästä.
  3. Back In Black

    Back In Black Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    08.08.2020
    Viestejä:
    168
    Saadut tykkäykset:
    32
    Kyllähän näitä löytyy. Itse mainitsit tuolla natiivi 4k:n ja siinä on kyse siis kuvan tarkkuudesta, ekstä. Pixel shiftillä tuossa saadaan lopputulos josta ei se elävä erkkikään sano että onko natiivikansalainen vaiko takahikiän jojomestari. Tämä aina kismuttää joitain ihmisiä, mutta yleensä niitä samoja:):):)
     
  4. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 930
    Saadut tykkäykset:
    177
    Kokonaisuushan siinä ratkaisee. Tarkkuushan on vain yksi osa-alue. Kuvan kirkkaus, kontrasti, mustan taso ja värien luonnollisuus täytyy olla myös itseä tyydyttävällä tasolla. Jos sijoittaisin tuhansia euroja tykkiin, niin toivottavaa olisi, että myös tarkkuus olisi paras mahdollinen. Todennäköisesti esim. TW9400 kuvaakin katselisi mielellään, jos sellaisen tykin löytäisi vähän käytetyllä lampulla. Käytettyjen yksilöiden hintapyynnöt pyörii 1800-2000€ paikkeilla, mikä on minusta vielä liian paljon riskeihin nähden. Mitenkään kun et voi varmistua siitä, että lampun laskuria ei ole nollattua tai tykissä ei ole mitään vikaa. Uudessa tykissä ei taas ole riskejä, mutta siitä lähtee helposti tonni pois hinnasta, kun sen saa kaupasta kotiinsa asti. Käytettynä ostetun tykin voi ehkä vielä myydä eteenpäin ilman isompaa rahan menetystä.
     
    Back In Black tykkää tästä.
  5. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 210
    Saadut tykkäykset:
    612
    En kyllä saanut tästä ulosannista kovin hyvin selvää. Sry.

    Itselläni on ollut natiivi 4k (Sony) testissä rinta rinnan JVC:n eshift laitteen kanssa ja omassa setupissa en nähnyt eroja. Tämä voi kuitenkin johtua mm. akustisesta kankaasta (kuva aina epätarkempi kun kiinteässä) ja se voi johtua myös käyttämästäni linssinsiirrosta jne. Eli kaikesta mikä huonontaa kuvaa, vaikkakin vähän.

    On tuolla paljon kommenttejä henkilöiltä jotka huomaavat selkeän eron natiivin 4k laserin ja eshift -laitteen välillä. Enkä epäile tätä väitettä hetkeäkään. Sama käy selville tuosta sokkotestistä minkä linkkasin. Mitä taas tulee Epsoniin niin LCD tekniikkana aina epätarkempi (pixel fillrate) kun JVC:n ja Sonyn käyttämä LCOS.
     
    noeikujoo tykkää tästä.
  6. northrob

    northrob Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    23.03.2006
    Viestejä:
    371
    Saadut tykkäykset:
    26
    Lg OLED 77G6:n (2016) lähtöhinta oli 26999.90 €, LG 77C8 (2018) oli 8999,90 € ja LG 77C1 (2021) 4999 €. Tuon esimerkin valossa voisi tipahtaa parissa vuodessa 30k->10k. Elämme mielenkiintoisia aikoja :)
     
  7. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 930
    Saadut tykkäykset:
    177
    Näin netissä joskus side by side vertailun, jossa verrattiin Epsonin ja Optoman pixel shiftaajien kuvaa natiiviin 4K tykkiin, joka oli odotetusti tarkin. Toiseksi tarkin kuva oli Optomassa ja kolmantena oli Epson. Lopuksi kuitenkin todettiin että elokuvaa katsellessa käytännössä eroja tarkkuudessa tykkien välillä ei huomaa. Kontrastissa, kirkkaudessa, mustan tasossa ja värien luonnollisuudessa olikin jo selvästi enemmän eroa. Toki Epson on varmasti hintaluokassaan paras vaihtoehto, mutta itse en ainakaan ostaisi sitä näkemättä ellei sitä saa kovin halpaan hintaan.
     
    Viimeksi muokattu: 29.01.2022
  8. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 210
    Saadut tykkäykset:
    612
    Totta. Luulin kuitenkin että oli tarkoitus puhua about isoimmista. Voisin kuvitella että tuo 2016 vuoden OLED 77" -tuumaisena oli sitä about isointa mitä oli tarjolla ? En ole tarkkaan seurannut. LG taisi tuoda esille myös CES 2018 -messuilla jo tuon 88" -tuumaisen OLED:n (LG OLED88Z1) joka on aika hinnoissaan vieläkin. Kuten muutkin tuon kokoluokan töllöt. Eli vähän menee häränpyllyä jos tuosta ottaa esimerkin.

    Itse veikkaisin että tuollainen liki 90" -tuumainen voisi olla "ok" hintainen esim. 3-vuoden päästä. 97" -tuumainen, no ei todellakaan.
     
    Viimeksi muokattu: 29.01.2022
  9. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 210
    Saadut tykkäykset:
    612
    Näimpä juuri. Ja siis joo Epson on hintaluokassaan vallan mainio laitos, mutta ei se pärjää arvokkaammille laitteille, mikä on ihan ymmärrettävää. Sonyllä se Reality Creation on mielestäni todella toimiva vaikkakin tietyllä tapaa keinotekoinen terävöitystoiminto. Vähän vastaava kun mitä Darbee. Sen eron huomaa kyllä ihan videomateriaalillakin. Toki nuo ovat niitä toiminnallisuuksia mitä monesti kytketään rinta rinnan vertailussa pois päältä.
     
  10. northrob

    northrob Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    23.03.2006
    Viestejä:
    371
    Saadut tykkäykset:
    26
    Näin juuri. 97" on nyt suurinta mitä on tarjolla.
    Laitetaan tämä muistiin ja palataan 2025 asiaan ;)
     
  11. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 210
    Saadut tykkäykset:
    612
    Joo :) ... tuo 97" tai mahd. lähelle 100" -tuumaa (@ OLED) olisi se koko millä voisin ehkä valkokankaan korvata jos moisen laitteen saisi siihen ok hintaan (mikä itselläni on aivan max 5k€. TV -puolella) 83" on no-go
     
  12. Snäckby

    Snäckby Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 654
    Saadut tykkäykset:
    138
  13. IlkkaP

    IlkkaP Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.01.2002
    Viestejä:
    1 066
    Saadut tykkäykset:
    281
  14. masterson

    masterson Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    15.04.2003
    Viestejä:
    444
    Saadut tykkäykset:
    26
    No se on hyvä, hiukan sai sen kuvan. Ethän nyt sinäkään voi naamaperuslukemilla väittää että np5 olisi jotain muuta kun uusi input board verrattuna nx5 seen tai että sen 1500 euroa isompi lähtöhinta olisi jotenkin perusteltua ?
    Mun tuplasysteemiä ei todellakaan voi perustella millään järkiperusteilla. Vaikka toisaalta tässä taloustilanteessa en koe rahan parkkeerausta siihen kauhean paskana "sijoituksena".
     
  15. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 210
    Saadut tykkäykset:
    612
    How is it different than the NX5?
    • $1000 price increase
    • +100 lumens brighter, from 1800 to 1900
    • 2x 48Gbps HDMI 2.1 vs 18Gbps on the NX5
    • ALLM
    • HDR10+
    • Faster Image Processing

      Tuomitsen sitten kun olen lukenut arvostelut.
     
  16. masterson

    masterson Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    15.04.2003
    Viestejä:
    444
    Saadut tykkäykset:
    26
    Totta, enkä epäile etteikö tietyille olekkin budjetin noston arvoinen. epäilen että kylläkään sille kaverille kenelle ”vaahtosin”
    1500€ kalliimpi täällä kylläkin.
    Ainakin lähdöltään.

    Ja ainahan se on yksilökohtaista mikä on kenellekin minkäkin arvoista. Itsellä ei ollut oikein kuin kaksi vaihtoehtoa oman setuppini kanssa. aktiivi 3d ei käy, 99% käytöstä on 3Dtä.
    Sony hw65 tai jvc. LCD / dlp ei kiinnosta, Uusia 7900 ei saanut enään enkä tiedä olisinko edes halunnut edes shiftauksen takia. Ja tuntui jotenkin tyhmältä ostaa enään fullhd tykkejäkin. Sonyn paneli riskiä en halunnut ottaa. Vaikka kai jvclläkin heikot kohtansa on.
    Tällä yritän sanoa sitä että kyllähän tykkien lisäarvo per euro alkaa aika äkkiä laskemaan sen 2500€ jälkeen enkä olis laittanut kahta nxää jos ei se olis ollut vähän niinkun pakkorako tai ei mitään tykkiä.
    mielipiteitä on monia eikä mikään niistä ole sen enemmän väärä kun toinenkaan.
    itse esim kalibroin ton setin 3dlut boxit mutta ihan täysin vaan saadakseni väritasapainoa balanssiin tykkien välillä en mistään muusta syystä.
     
  17. ap003

    ap003 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    03.02.2016
    Viestejä:
    10
    Saadut tykkäykset:
    3
    Veikkaan, että tingattu hintaero on tätä isompi, sillä vanhemmista malleista saa yleensä neuvoteltua hintaa alaspäin kun uusista malleista se voi olla vaikeaa (varsinkin nykyisten komponetti-, tms logistiikkaongelmien aikaan). Kaverini sain ostettua todella hyvään hintaan kesällä 2021 N5:n.
     
  18. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Itselleni aivan ehdoton kipuraja tuo noin viiden tonnin (JVC N5) hintaluokka. Taitaa nyt sitten taas käydä niin, ettei ehdi ostaa (kerätä riittävää pinkkaa) ennen kuin myydään ei-oota. Aika pienille näyttää varastosaldot jo Keski-Euroopankin suunnassa eli myytäneen "kuin Oppoa Opon lopun edellä". Tuo uusi hinnoittelu nostaakin sitten JVC:t aika pitkälti jo tukevammin ns. high end -miesten maailmaan.
     
  19. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 210
    Saadut tykkäykset:
    612
    Kyllä noita yleensä aika hyvästi löytyy. Kannattaa myös katsella mitä audio-markt tarjoaa. Eli siellähän siis saksalaiset hifiliikkeet myy mm. asiakaspalautuksia, testikäytössä olleita jne. ( tuossa yksi esimerkkilaite -> https://www.audio-markt.de/en/market/sony-sony-vpl-vw590es-uhd-hdr-4k-3378462268 )

    Tietty jos hankintapäätös venyy ja venyy ja venyy niin voi kyllä jäädä luu käteen tai sitten sitä hyvää laitetta saa metsästää aika pitkään. V*tuttaa kyllä välillä kotimaan markkinat kun pollaa jostain avsforumin myyntipalstalta vähän käytettyjä X7900 ~2000€ ja x9900 ~2800€
     
    TheRealThing tykkää tästä.
  20. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 939
    Saadut tykkäykset:
    1 333
    Kiitos muuten kun mainitsit tuon avsforumin. Oli jotenkin päässyt unohtumaan sen selaaminen, mutta löytyi kyllä suosikkien alalaarista ja tunnuksetkin kone muisti heti. Nostin ikonin myös paremmalle paikalle, ettei vastaava pääse tapahtumaan uudestaan.