Missä ovat uudet tykit?

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana nepa, 02.09.2016.

  1. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 210
    Saadut tykkäykset:
    612
    Turkkasin privaa.
     
    TheRealThing tykkää tästä.
  2. Rottapasi

    Rottapasi Vakiokasvo

    Liittynyt:
    07.07.2006
    Viestejä:
    661
    Saadut tykkäykset:
    4
    Oli aika aktivoitua jälleen foorumille, kun suoratoistot tyrkyttävät HDR-kuvaa. JVC:n N5 ja NP5 käytettyjen tarjouksia tulee vaanittua.

    Valmistajat saisivat pistää vauhtia uusien mallien kanssa, että kovimmat cinefiilit päivittäisivät mallinsa mahd. pian.

    Sonyn XW5000 tuleva seuraaja voisi painaa hintoja alaspäin omissa toiveissani.
     
  3. spaguman2

    spaguman2 Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    25.10.2012
    Viestejä:
    399
    Saadut tykkäykset:
    89
    Itse pohdin N5:n kauppaamista, mutta tulee katsottua aika vähän lampussa tunteja noin 500 (ja varalammpu kaapissa), niin en tiedä onko kuitenkaan niin järkeä vaihtaa NZ sarjaan, varmaan sen fade to Black voittaa ja vähän enemmän kirkkautta, lisäksi arveluttaa Nz sarjan ongelmat HDMI:n kanssa, jotka ilmeisesti korjattu uusimmilla päivityksillä. Jää kuitenkin yli 5-6 tonnia maksettavaa vaikka tuon oman saisi kaupaksi kohtuullisella hinnalla.
     
  4. Rottapasi

    Rottapasi Vakiokasvo

    Liittynyt:
    07.07.2006
    Viestejä:
    661
    Saadut tykkäykset:
    4
    Laserprojektorin etuja aloin puntaroimaan, kun kotiteatterihuone alkaa olla valmis. Sonyn XW5000 taitaa olla paljon hiljaisempi HDR-tilassa, kuin JVC:n lamppuprojektorit N5, N7 ja NP5. Lisäksi JVC:n kalliit lamppumoduulit eivät houkuttele. Pelkän polttimon vaihtaminen ei myöskään ajatuksena viehätä. Keski-iän ja lapsiperhe-elämän myötä kaikki väsääminen on muuttunut vastenmieliseksi. Ajan haluaisi käyttää mahdollisimman tarkasti leffojen ja sarjojen katsomiseen.
    Sonyn hinta Saksassa on myös jo 5k€ (imo. liian kallis) pinnassa ja kuuden vuoden takuutakin tarjotaan.
     
  5. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 930
    Saadut tykkäykset:
    177
    JVC:n Frame Adapt HDR tone mapping on mielestäni iso etu JVC:ssä. Lampunkin voi asettaa HDR tilassa Low-modeen, niin tuulettimien melu ei häiritse.
     
  6. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 210
    Saadut tykkäykset:
    612
    Voi olla että lasertykkien melutaso on hiljaisempi desibelien suhteen, mutta jos ääni on jotain korkeataajuus sirinää niin se on huomattavasti vittumaisempaa kuunnella kun joku suuremman desibelin tasainen humina. Korva kun reagoi taajuuksiin niin erilailla vs. mitä mittarilukema sanoo. Just saying...

    Jos Sony 5k€ hinnalla on liian kallis, niin vähän huonosti on vaihtoehtoja laser puolella. Epson LS12000 tietty vois olla ehkä.
     
  7. Rottapasi

    Rottapasi Vakiokasvo

    Liittynyt:
    07.07.2006
    Viestejä:
    661
    Saadut tykkäykset:
    4
    Varmasti JVC NP5, Sony XW5000 ja Epson LS11000 kaikki saisivat hymyn korviin. Muualle ei tulisi sitten vilkuiltua pitkään aikaan. Ei ole tullut hosuttua tykittelyhistoriassa. DVDPlazalle olen tullut tykkijuttujen perässä 2006. Kolmas tykki menossa ja yhtään lamppua en ole vaihtanut.
    Black Friday pitää tsekata, jos tarjouksia tulisi.
     
    noeikujoo ja nepa tykkäävät tästä.
  8. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 930
    Saadut tykkäykset:
    177
    Tuosta korkeataajuisesta sirinästä tuli mieleen, että mun vanha Epson TW9400:n pixel shifter piti 60Hz tilassa ikävän kuuloista korkeataajuista ujellusta. Mitenkähän äänekäs se on muissa pixel shift 4K tykeissä? 24Hz näyttötilassa ujellusta ei kuulunut, joten se ei kauheasti itseä häirinnyt.
     
    Viimeksi muokattu: 04.11.2023
  9. Rottapasi

    Rottapasi Vakiokasvo

    Liittynyt:
    07.07.2006
    Viestejä:
    661
    Saadut tykkäykset:
    4
    Luin lisää aiheesta ulkomaisista testeistä ja ilmeisesti tuo Low-mode on oikein hyvä. Lisäksi samassa arviossa kehuttiin tuota NP5 -projektoria helpoksi, ts. homma vaan toimii.

    Tämän foorumin (ja muidenkin) hienous on edelleen siinä, että omia ajatuksia voi pallotella muiden puntaroitavaksi. (Ja pää pyörii vaihtoehdosta toiseen..)
     
  10. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 365
    Saadut tykkäykset:
    1 401
    Mites HDR noin kirkkauden puolesta low-modessa?
     
  11. Rottapasi

    Rottapasi Vakiokasvo

    Liittynyt:
    07.07.2006
    Viestejä:
    661
    Saadut tykkäykset:
    4
    Tuossa on vielä tuo arvostelu, jonka luin äsken.
    https://simplehomecinema.com/2022/07/07/final-np5-thoughts-measurements/
    "..I have to be honest. I wasn’t super impressed with the Dynamic Tone Mapping on the NP5 when I first tried it. The picture didn’t exactly feel leaps and bounds better than the X7000. However, my opinion changed once I put the unit into low lamp mode and turned DTM upto 1 (brightness level 4 out of 5). This delivered really great contrast white still providing excellent highlights when necessary. "​
     
    nepa tykkää tästä.
  12. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 210
    Saadut tykkäykset:
    612
    Täällä tulee noin 70nits tämänhetkisellä kankaalla. (low lamp -modessa siis) Eihän se paljoa ole, mutta musta on ainakin todella mustaa.
     
    nepa ja noeikujoo tykkäävät tästä.
  13. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 930
    Saadut tykkäykset:
    177
    Ainakin omaan silmään näyttää riittävän hyvin elokuvia ja sarjoja katsellessa. YouTuben kirkkaat HDR demovideot eivät toki ole niin näyttäviä, mutta elokuvien pimeissä yökohtauksissa musta ei taas näytä niin harmaalta kuin lampun normal modella. Nykyisillä säädöillä HDR materiaali näyttää omaan silmään hyvältä joka tilanteessa. Itse tykkään juuri tuosta helppoudesta, kun säätöihin ei tarvitse koskea materiaalin vaihtuessa.
     
    Viimeksi muokattu: 04.11.2023
    nepa tykkää tästä.
  14. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 930
    Saadut tykkäykset:
    177
    Samoilla asetuksilla täälläkin mennään N5:lla paitsi että kontrastin jouduin pudottamaan -8:aan, että kirkkaat kohdat eivät pala puhki.
     
  15. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 365
    Saadut tykkäykset:
    1 401
    Ok. Samoissa lukemissa kuin oma NexiGo (75 nit), mutta tokihan JVC tarjoaa paljon parempaa mustaa. Itsellä tuo on 0.6 120" gainin kankaalla, mikä parantaa vielä mustan tasoa, mutta eihän tuo silti JVC:lle pärjää. Muistan, kun oma JVC feidasi valkoisesta mustaan, niin koska valkoinen oli hieman häikäissyt silmiä, niin musta näytti ihan pikimustalta ja huone pimeältä. Tuo siis 1.0 gainin tavallisella valkoisella kankaalla. Kun silmien antoi tottua pimeään, niin pohjamustan kyllä näki, mikä oli erittäin tumman harmaata. NexiGollakin saa samantyyppisen silmien huijaamisen aikaiseksi, kun valkoisesta feidaa mustaan, mutta todella nopeasti tumman harmaan näkee.

    Olen vähän miettinyt, että jos jotekin saisi viriteltyä tuohon screen eteen myös alas laskettavan paljon suuremman koon kankaan, jossa gain olisi 1.0. Toki pitäisi jotenkin saada sitten tuo projektorin siirtäminen taakse päin tehtyä fiksusti. Jokin kelkkaratkaisu tuohon pöydän päälle pitäisi rakentaa. Vaikka laatikoston kiskoista, jolla sitten voisi siirtää projektoria eestaas isomman kuvan vuoksi. Kun zoomiahan tuossa ei ole.

    Voisi sitten itse nauttia isosta cinemascopesta pimennetyssä huoneessa (verhot tosin nekin vielä tilaamatta. Valinnan olen jo kyllä tehnyt) ja käyttää tuota 120" kiinteää screeniä sitten valoisan huoneen katseluun, missä tuo clr-screeni toimii mainiosti. Noin kirkkauden osalta vaikkapa 150" 1.0 gainin kangas olisi jopa vähän kirkkaampi kuin 0.6 gainin 120" kangas. Joten kirkkautta kyllä riittäisi.

    Nyt toistaiseksi laitan säkkituolin keskelle huonetta, jotta kuva peittää enemmän näkökentästä. Hyvä sekin. :D
     
    noeikujoo tykkää tästä.
  16. Rottapasi

    Rottapasi Vakiokasvo

    Liittynyt:
    07.07.2006
    Viestejä:
    661
    Saadut tykkäykset:
    4
    Miten JVC:n takuuasiat hoituvat Keski-Eurooopasta ostetuista projektoreissa?
    Entäpä saako Suomesta ostetuihin tykkeihin paria vuotta pidempää takuuta ylipäätään?
     
  17. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Oma valintani on JVC NZ7. Budjetti ylittyi aiotusta liki tuplasti, mutta täyttää omat kriteerini täydellisesti, kun on myös laser lampun sijaan. Kevään ajan tiedossa sitten kaurapuuroa ja pikanuudeleita. :D

    Jokaisen tilanne, tila ja käyttötapaus on erilainen. Itselleni kriteerit oli:
    - 4K (mieluiten aito)
    - Elokuvateatterimainen kuva (HDR:n kirkkaus ei merkittävä tekijä)
    - Hyvä mustan taso (tila dedikoitavissa katselutilanteeseen ja pimennettävissä)
    - Sopivuus CIH-katseluun (mieluiten motorisoitu linssi)
    - Mielellään laser, jos mahdollista (JVC:n kanssa tämä tuntui aluksi mahdottomalle haaveelle hinnan puolesta)
    - Heittoetäisyyden ei tarvitse olla lyhyt (JVC vaatii aika pitkän heiton, kun haluaa vähän isompaa kuvaa)

    Muita vakavia ehdokkaita oli erityisesti Sonyn XW5000ES ja Epsonin laserit (erit. 12000-malli). JVC:n edut oman kriteeristöni mukaan oli kuitenkin selkeät, toki hintaakin (rajusti) enemmän. Ja, kyllä, sillä JVC:n lamppumallin ja laserin hinnanerolla olisi ostanut ihan hiton monta lamppua. Mutta laserin vaivattomuus houkutteli. Lampun kanssa stressaamista (hallittu sammuttaminen lapsiperheen riskeineen ja lampun valotehon nopeahko hiipuminen ja siitä murehtiminen) en halunnut, jos sen pystyisi välttämään. En halunnut myöskään jäädä jossittelemaan, olisiko toinen vaihtoehto sittenkin ollut parempi ja kärsimään tunteesta, mikä helposti nousee kun on tiennyt ostavansa laitteen, joka ei kuitenkaan ihan ollut sitä mitä on tarvinnut, tai oikeastaan ehkä tämän tason laitteissa oikeampi sana on halunnut.

    JVC:n laser-valonlähteen kesto täydellä valoteholla on puoliintumisajaltaan 20 000 tuntia ja matalalla kirkkaustasolla aika huikeat 40 000 tuntia. Ilmeisesti ikääntyminen ei ole myöskään tasaista valotehon menettämistä, vaan kirkkaus pysyy pitkään hyvällä tasolla ja sitten tulee lopussa romahdus. Saksalainen harrastaja on netissä raportoinut mittauksistaan, joiden mukaan ainakaan 2 000 tunnin kohdalla NZ8 ei ole vielä lainkaan menettänyt valotehoa. Itselleni tuo 20 000 tuntiakin on jo sellainen määrä, että sen puolesta saattaa kestää sinne elämän lopulliseen rajaankin asti, jos laite siis muuten kestää. Kuvanlaatukin on sillä tasolla, ettei välitöntä päivitystarvetta sen takia voisi kuvitella nousevan lähivuosina. Saa keskittyä naatiskeluun, mikä on aika luksusta itse asiassa, jos sille haluaa arvoa antaa.

    Vasta ensisavut, varastorasvojen poltot otettu mallaillessa projektoria asennuspaikan tuntumassa kankaan kokoa varmistellen. Seuraavana onkin sitten kankaan ostamista edessä, mutta pitänee siitä jatkaa johonkin oikeampaan ketjuunsa. ( @noeikujoo n kangasvalinta on todennäköinen täälläkin. Vielä vähän arvon kokoa, kuvasuhdetta ja ottaako kehyksellä ja jos niin millaisella. )

    Alussa totesin, että jokaisen tilanne on erilainen ja siten myös ratkaisu, ja se on ihan ok, kaikki harrastaminen on hyvästä ja arvostettavaa. Jos tilani ei olisi täyttänyt JVC:n ihannetapausta kohtuullisesti, olisi vaaleapintainen tai laajemmassa monikäytössä, esim. olohuone tai vastaava, olisi valintani varmasti ollut iso telkku tai UST-tykki. Nyt halusin kuitenkin hyödyntää ehkä elämäni ainutkertaisen mahdollisuuden yrittää mahdollisimman vähän tinkivää ratkaisua, tavoitella aitoa kotiteatterielämystä.
     
    nepa, noeikujoo, Hippo and 6 others like this.
  18. spaguman2

    spaguman2 Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    25.10.2012
    Viestejä:
    399
    Saadut tykkäykset:
    89
    Kova kova. Itsellä NX5 käytössä ja vähän väliä pohdin NZ7. Nyt on hinnat vähän NZ7:llä pudonneet. Ymmärtääkseni NX ja NZ sarjan erot eivät kuitenkaan ole niin merkittävät että vaihto olisi perusteltu. Oletko ladannut uuden Firmwaren ja jos olet kuinka tuo high laser pitää ääntä?
     
  19. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Ei varmaan tosiaan päivitys kannata noin hyvästä ja pienillä eroavaisuuksilla. Itse kun lähdin tyhjältä pöydältä, niin pystyin itselleni perustelemaan valintani. Ihan varmasti sinänsä olisi itselleni riittänyt lamppumallikin ja olikin jo erittäin lähellä, etten tehnyt kauppoja siitä (NP5).

    En ole uutta firmistä vielä päivittänyt, mutta pitäisi mennä niin, että sen uuden asetus (laser-taso) 0 % vastaa vanhaa low-asetusta, 100 % vanhaa high-tasoa ja 46 % mid-tasoa. Tällä vanhalla firmiksellä tuuletin pysyy matalammilla kierroksilla low- ja mid-asetuksilla ja sitten high pistää melkoiset (lue liian kovat, vaatisi projektorin eristämistä omaan konehuoneeseensa tms.) kohinat päälle. Uudella firmiksellä tuuletin nostaa kierrokset ilmeisesti tappiin tuosta tasosta 47 % alkaen. Jo tuon tuulettimen äänentason vuoksi tulen itse ajamaan noilla alemmilla (46 % tai alle) kirkkauksilla laseria. Sitten kun jossain vaiheessa pääsee sinne asti, että tulee kuvaa kalibroitua, niin saa nähdä riittääkö jopa tuo low-tason päätykin. Silmämääräisesti (toistaiseksi valkoiseen seinään) näyttää ihan hyvälle (kirkkaalle) sekin nimittäin. Tämä sillä reunahuomautuksella, että en välitä HDR-kuvasta kirkkauden tavoittelemisen näkökulmasta, vaan se joku max 100 nitsiä on tavoitekuva.
     
    noeikujoo ja spaguman2 tykkäävät tästä.
  20. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 930
    Saadut tykkäykset:
    177
    Kyllä NZ7:lla pitäisi helposti päästä 100 nittiin laserin alemmallakin teholla. Sekin on jo aika kirkas pimeässä huoneessa. N5:sta irtoaa kalibroituna vajaa 1000h katsotulla lampulla low modessa 55 nittiä 110" cinemascope kankaalla, mikä riittää hyvin elokuvien katseluun. En itse haluaisi tuohon lisää kirkkautta, koska mustan taso sitten kärsii ja nykyiselläänkin kirkkaus häikäisee, jos leffassa siirrytään nopeasti yökohtauksesta kirkkaaseen päivänvalokohtaukseen. Lampputykissä on toki se huono puoli, että 2000h kohdalla saa varmaan alkaa hommaamaan uutta lamppua, että kirkkaus riittää nykyiselle 110" screenille.
     
    TheRealThing tykkää tästä.