Monolith ja XLS ensimmäiset vaikutelmat

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana caveman, 08.07.2005.

  1. Style

    Style Guest Guest

    Liittynyt:
    11.12.2004
    Viestejä:
    103
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mielestäni sillä ei ole mitään merkitystä onko viilutettu vai ei. Kunhan sopii omaan makuun ja sisustukseen sopivasti. Esimerkkinä jos vaikka pääkajarit on mustat niin kyllähän se musta niiden kanssa parhaiten sointuu yhteen. Vai pitäisikö mielummin, ottaa pyökkinä, jotta saisi viilutetun mallin mutta subi pomppaisi silmille.
     
  2. Gigu

    Gigu Guest Guest

    Liittynyt:
    16.04.2002
    Viestejä:
    349
    Saadut tykkäykset:
    0
    Riippuu tietysti paljon muusta sisustuksesta. Itselläni dark oak fusioneita ja kirsikka xls200-df ja subi ei juurikaan ota silmään. Luultavasti ottaisi enemmän jos se olisi musta. Jotenkin ihme kun mustana xls200 ei ole viilutettu, mutta Monolith taasen on. Ja hinta kaikilla xls200:lla kuitenkin sama viimeistelystä riippumatta.
     
  3. Teukka76

    Teukka76 Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    02.11.2000
    Viestejä:
    2 325
    Saadut tykkäykset:
    2
    Musta on ajaton väri ja helpompi sovittaa muuhun sisustukseen.
     
  4. janolle

    janolle Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    09.04.2005
    Viestejä:
    1 038
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sain Marekilta Monolithin koekuunteluun viikko sitten, ajatuksena että kirjoittaisin tänne mielipiteitä ja mittaustuloksia kuvineen. Tässä kerron siis omat ajatukseni jotta saadaan tuotetta tutummaksi Suomessakin.

    Lauantaina Marek soitti ja kertoi että suuri ja painava laatikko olisi haettavissa.
    Pakkaus on suunnilleen yhtä suuri kuin SVS PB10-ISD:n, mutta huomattavasti painavempi (painoa n. 50kg). Ilman kantoapua laatikon siirtely on erittäin vaivalloista, minä sain kantaa sen yksin kolmanteen kerrokseen kun tyttöystävästä ei liiemmin apua ollut. :p Hikihän siinä virtasi. Sisällä käytin vanhaa skeittilautaa apuna siirtelyssä.
    Mukana tulivat terävät piikit mattoa varten, virtajohto, high level -> neutrik johto ja stereo RCA johto. Ohjekirja on kevyt mutta ajaa asiansa.

    Tässä kuvia pakkauksesta:
    http://koti.welho.com/iholm/monolith/monolith1.JPGLaatikko avattuna
    http://koti.welho.com/iholm/monolith/monolith2.JPGOhjekirja ja oheistarvikkeet
    http://koti.welho.com/iholm/monolith/monolith3.JPGTarvikkeet lähempää
    http://koti.welho.com/iholm/monolith/monolith4.JPGPakkausmuovit


    Monolith on hyvännäköinen, ainoastaan koko voi aiheuttaa WAF:issa häiriötä. Viilu on korkealaatuista, ystäväni jopa kysyi että onko se ihan massiivipuuta.
    Viiluna testimallissa siis kirsikka, ja suojakangas on musta.

    Elementti näyttää todellisuudessa järeämmältä kuin kuvat BKelecin kotisivulla antavat olettaa. Refleksipputki on 10cm halkasijaltaan eli pikkulapsen mielestä varmasti mitä paras paikka piilottaa leluja.

    Vahvistimessa löytyy seuraavat säädöt:
    Vaiheen portaaton säätö 0-180 astetta
    Jatkotaajuuden säätö 40hz-LFE (off)
    High Level Gain
    Low Level Gain


    http://koti.welho.com/iholm/monolith/monolith5.JPGSubbari matolla
    http://koti.welho.com/iholm/monolith/monolith6.JPGElementti
    http://koti.welho.com/iholm/monolith/monolith7.JPGRefleksiputki
    http://koti.welho.com/iholm/monolith/monolith8.JPGRefleksiputki ja emännän kädet nyrkissä


    Kuuntelua varten säädin tasot oikein ja tasoitin vasteen bfd:llä noin +-2dB:n tarkkuudella. Elokuvilla käytän tottumuksesta +4dB tasoa subbarilla, musiikilla neutraalia. Stereokuuntelussa etukaiuttimet ovat vahvistimesta johtuen aina "Large" asetuksella ja elokuvilla käytän "Small" asetusta. Jakotaajuutena vahvistimen kiinteä 80hz ja subbarista n. 90hz.

    Vertaukset ovat PB10-ISD:hen, joka oli käytössäni 1½kk ennen kuin Monolith saapui. Ehdin myydä PB10:n ennen Monolithin saapumista joten ei kannata pitää vertailua aivan absoluuttisena, PB10 ongelmakohdat ovat kyllä muistissa.
    Laitteiden hinta on ilmeisesti suunnilleen sama nykyään kun SVS-subien toimitukset ovat muuttumassa.

    Laitteistona toimii:
    Cambridge Audio 540R
    Sony DVP-NS433
    Tannoy Fusion 2
    Behringer Feedback Destroyer Pro


    Musiikki

    Jumppabassomusiikki
    Emännän käskystä ensimmäisenä vuorossa oli jumppabassomusiikki. :)OI)
    Parempaa termiä en genrelle löydä. Artisteina Caater, 666, Darude jne.

    Iskut ovat dynaamisempia ja pyöreyttä on vähemmän kuin PB10:ssä. Muutamassa kappaleessa löytyvät sweepit kuulostavat alarekisterissäkin terävältä, ja myös tuntuvat teräviltä takapuolessa. Emännän mielestä jotkut kappaleet kuulostavat tömistelevältä, mutta pyöreyttä on toki jos äänite niin haluaa.
    Maksimeja kokeillessa mittari ylittää 110dB rajapyykin, eli kuulosuojaimia peliin.

    Genesis
    Ei mitään uutta maan päällä, vaikka musiikki kuulostaa hyvältä se ei vaadi paljoa subbarilta. Bassokitaraakin käytetään niin säästeliäästi että sanon vain että subbari on huomaamaton.

    Limp Bizkit - Chokolate starfish and the hot dog flavored water
    Voimakasta, nopeaa ja vaihtelevaa bassoa sekä kitarasta että rummuista.

    Esimerkiksi Audio Pro Focuksella alkoi rassaamaan hyvin nopeasti kun bassot soivat tasapaksusti ilman vaihtelua. Paremmilla laitteilla kuuntelee oikein mielellään jo pelkästään matalempia ääniä. Monolithilla rasittavuutta ei esiinny.
    Bassokitarasta löytyy sävyjä oikein kiitettävästi. Selvää näppäilyä ei äänitteessä ole, jälkikäsittelyä taitaa olla melkoisesti.

    Kappaleen "rollin' (urban assault vehicle)" alussa on erittäin nopeaa bassoiskua joka puuroutuu monella subbarilla. Nousi oikein karvat pystyyn kun laitoin volyymia reippaasti yli 90dB:n ja jokainen isku toistui täydellisesti, ei siis aavistustakaan yhteensulamisesta! Vaikuttavaa!

    Guns 'n' Roses - Use your illusion II
    Tämän otin mukaan kahdesta syystä: se on lempimusaani ja sisältää melko käsittelemätöntä bassokitaraa ja rumpua.

    Kommentit jäävät kyllä vähäisiksi, vähän kuin Genesiksen kanssa.
    Näppäilyä erottuu bassokitarassa, ei erotu Fusion2:lla ja heikommin PB10:llä.


    Elokuvat

    U-571
    Syvyyspommituksessa oli voimaa, mutta tuntui että viimeinen auktoriteetti puuttuisi. Tunnetta välittyy silti hyvin. Yritin tällä kohtauksella saada puhinaa refleksiputkesta, korvin kuultavaa sellaista en saanut aikaiseksi.

    Hyökkäyslaivan konekiväärin laukaukset erottuivat mainiosti. On kyllä nopeus ehdottomasti subin parhaita puolia.

    Monsters Inc
    Elokuvassa on muutama oikein hyvä kohta maksimipaineiden kokeiluun. Aika synteettisen kuuloista mylvintää. Alun kohta "Ted walks to work" jossa jättihirviö kävelee tien yli käy mittari 100dB:ssä. Se on aika kova luku kun se on mitattu RS-spl mittarilla jonka herkkyys laskee matalia kohden melko voimakkaasti. Tästä ylöspäin kompressio puuttuu peliin: taso ei nouse ja äänestä häviää särmä. PB10 löi tauluun kovemmat lukemat (106dB) mutta puuroutui aikaisemmin.

    Kappaleessa 13 on kohta jossa nappula nauraa ja ympäristöstä lähtee sähköistä hurinaa sweepin muodossa. Musiikilla huomattu terävyys on jälleen läsnä.

    Master and Commander
    Alun taistelussa hyvin matalaa jylinää laivojen tykeistä.
    Kalusteet hyppivät ympäriinsä ja sohva tärisee. Tykkien laukaisussa tuntui jopa pientä paineaaltoa kasvoissa. Jotain jäi kuitenkin uupumaan, laukauksen isku ja impakti ei tule niin selvästi kuin odotin, mutta paremman referenssin puutteessa voisi sen laittaa äänitteen piikkiin.


    Yhteenveto:
    Ehdottomasti kilpailukykyinen hintaluokassaan. Viimeistelyn taso on korkea. Tarkkuus ja dynamiikka selvästi parhaita puolia. Äänenainetta ei dB-maanikko ehkä saa tarpeeksi, vaikka mielettömiä määriä sitä irtoaa (kaikki on suhteellista :rolleyes: ). Laadukkaasta äänestä nauttiva osaa varmasti arvostaa Monolithia. SVS-subien saatavuuden ja hintojen muuttuessa harkitsisin ehdottomasti Monolithin ostoa. Jos Suomeen joskus saadaan muitakin "nettisubeja" kilpailemaan voi tilanne toki muuttua.

    Täytyypi katsoa uudelleen paremmalla vertailumallilla niin selviää mihin väliin tämä sijoittuisi. Tiistaina saapuu SVS PC-Ultra jolloin voin lisäillä hieman kommentteja kun referenssiksi saadaan kaksinkertaisella hinnalla varustettu ja kehuttu laite.

    Tarkemmat mittaukset saavat toistaiseksi jäädä ajanpuutteen ja mittarin hukkaamisen takia, palataan asiaan myöhemmin.

    Jan Nyholm
     
  5. tiku

    tiku Guest Guest

    Liittynyt:
    03.08.2004
    Viestejä:
    30
    Saadut tykkäykset:
    0
    Asiassahan voisi kääntyä myös valmistajan puoleen ja kysyä syytä tälle ratkaisulle. Jos jollain tosiaan löytyy tuo xls df mustana, niin mielelläni haluaisin nähdä siitä lisää kuvia. Kiitos jo etukäteen.
     
  6. Baskeri

    Baskeri Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    15.07.2004
    Viestejä:
    328
    Saadut tykkäykset:
    0
    Alkaa kommenttien jälkeen tuntua että Monolithi olisi minulle sopiva subbari. Sillä en tarvitsisi hirveitä paineita, mutta tarkkuutta saisi olla. Harmi vaan ettei taida keski-suomessa olla vielä yhtään Monolithiä.
     
  7. Gigu

    Gigu Guest Guest

    Liittynyt:
    16.04.2002
    Viestejä:
    349
    Saadut tykkäykset:
    0
  8. Terris

    Terris Guest Guest

    Liittynyt:
    02.03.2004
    Viestejä:
    1 986
    Saadut tykkäykset:
    4
  9. janolle

    janolle Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    09.04.2005
    Viestejä:
    1 038
    Saadut tykkäykset:
    0
    Huippuja olen enimmäkseen mitannut n. 2dB pienempiä lukemia kuin PB10:llä.
    PB10:llä kokeilin kyllä revittää oikein kunnolla, Monolithilla lopetin siihen kun kompressiota alkoi ilmestymään. Niin vähän eroa on että ei sitä korvalla taikka takapuolella huomaa.
    Niinkuin tuossa ylempänä olen vihjaillut säilyttää monolith auktoriteettinsa kovemmilla paineilla. Eli järkevästi käytettävää painetta saa Monolithista enemmän irti.
     
  10. joose

    joose Guest Guest

    Liittynyt:
    09.04.2005
    Viestejä:
    304
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vähän OT, mutta miksi käytät stereokuuntelussa "largea"? Mulla on nimittäin eka subbari nyt tulossa tuon CA540R:n kanssa käytettäväksi ja käyttövinkit kiinnostavat.
     
  11. janolle

    janolle Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    09.04.2005
    Viestejä:
    1 038
    Saadut tykkäykset:
    0
    CA540R ei osaa jostain idioottimaisesta syystä laittaa kaiuttimia stereokäytössä "small" asentoon vaikka asetuksen näin laittaisi.

    Olen tässä jo kuumeisesti miettinyt ratkaisua pulmaan, halpaa sellaista. Ajatuksissa olisi laadukas DVD-soitin josta äänet analogisena ja siitä sitten kaiuttimien asetus pieneksi. Tiedä sitten miten se noilla dvd-soittimilla onnistuu, pitää selvittää.
     
  12. joose

    joose Guest Guest

    Liittynyt:
    09.04.2005
    Viestejä:
    304
    Saadut tykkäykset:
    0
    Niin... onko noissa dvd-soittimien settingeissä sitten vastaavanlainen jakotaajuusvalinta (speaker setup)?

    Kokeilin tossa äsken laittaa asetuksia... kyllä se tosiaan anto vaihtaa kaiuttimet "pieniksi" stereolla, mutta ei sillä mitään vaikutusta ääneen ollut... outoa.
     
  13. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kannattaisiko seuraavaksi vaihtaa supparin sijaan vahvistinta?
     
  14. joose

    joose Guest Guest

    Liittynyt:
    09.04.2005
    Viestejä:
    304
    Saadut tykkäykset:
    0
    No se on taas budjettikysymys... ainakin itsellä. Jos löydät jostain mulle paremmin soivan laitteen yhtä huokeasti niin vaihdan heti. Ja se toimiva "small"/"large"-asetus vielä kaupan päälle. :rolleyes:
     
  15. MovieFreak

    MovieFreak Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.07.2003
    Viestejä:
    1 150
    Saadut tykkäykset:
    4
    Paras vaihtoehto olisi vissiin vahvistin, jossa erotettava etu- ja pääteaste ainakin pääkanaville. Siihen voisi sitten lykätä omaa suodinta väliin, ja säädellä niin kuin lystää.
     
  16. Kiila

    Kiila Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    31.01.2001
    Viestejä:
    1 660
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joko jollain olisi kokemuksia ja aikaa kirjoittaa XLS200-DF:n toimivuudesta pelkässä leffakäytössä? Vaikuttaa kyllä siltä, että pelkästään leffoille Monolith on järkevämpi ratkaisu vaikka meikeläiselle se tuntuu hiukka liian järeältä. Minkäslaiset kokemukset joos:lla on Choruksien ja Monolithin yhdistelmästä?
     
  17. RedStar

    RedStar Vakiokasvo

    Liittynyt:
    15.07.2004
    Viestejä:
    817
    Saadut tykkäykset:
    0
    liekkö se niin p***a vehe että rahansa siihen sijoittaneet eivät viitsi tunnustaa että ostivat sian säkissä mutta saivatkin kasan sontaa... :rolleyes:
     
  18. janolle

    janolle Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    09.04.2005
    Viestejä:
    1 038
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuo vahvistin ei ihan heti tästä talosta poistu, musiikki menee ilman subbariakin.
    Sen verta hyvä on laitteen ääni ja ulkonäkö että ei kyllä hevillä vaihdu.
     
  19. Veijari

    Veijari Guest Guest

    Liittynyt:
    14.06.2004
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tai kuten täällä on monien kommenteista ilmennyt, on XLS200 usealle ostajalle ensimmäinen subbari eikä vertailupohjaa arvioinnin kirjoittamiseen löydy. Parhaassa tapauksessa myös akustiikka on 12 m2 betonikuution tasoa.
     
  20. säätäjä

    säätäjä Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.10.2015
    Viestejä:
    25
    Saadut tykkäykset:
    5
    Kunhan saan omani jossain välissä niin voi laittaa epätieteellisen arvion. Samassa tilassa on nyt käytössä 5v ikäinen (elementit vaihdettu 2v sitten) Miragen BPS150, joka aikanaan taisi maksaa 4500mk eli about 750e. Tähän voi siis verrata suoraan.

    Kuuntelukokemusta löytyy kyllä aika monesta subbarista, joten toivottavasti saan jotain järkevää kirjotettua.

    Itse ostin tämän XLS200:n heräteostoksena. Vanha Mirage on palvellut ja palvelee hyvin, mutta on yksinkertaisesti liian suuri ja liian musta. Tavoitteena on PV1:n, mutta koska muu sisustus tulee vielä nielemään hyvin monia ke (jo nielleiden lisäksi), ei tuohon subbariin ole vielä vähään aikaan varaa :(

    Itse odotan XLS200:a uskomattoman pientä kokoa ja muuhun AV laitteistoon täydellisesti soituvaa väriä, kaikki muu (ml ääni) on pelkkää plussaa. Veikkaan, että laadultaan toisto on samaa luokkaa ton miragen kanssa, eli potkua riittää kohtalaisesti kerrostaloon, mutta maksimipaineita ei tolla tavoitella ilman pahoja ongelmia. Odotan hyvää integroitumista, saa nähdä miten käy.

    Ja tietysti mikä tässä hommassa vaikuttaa myös erittäin paljon on, että vanhan Miragen sisuskalut eli 150W vahvari, jakosuodatin ja 2 kpl 8" elementtejä siirtyy upouuteen valkoiseen nahkasovaan sohvantärisyttimeksi mallia Diar. Tollaista oon kaivannut jo pitkään ja en yksinkertaisesti jaksa odottaa että saisin tuollaisen vasta sitten kun on rahaa PV1:een.

    Mutta se arvostelu on tulossa. Varmaan ennen viikonloppua.

    Ja käytössä omat korvat ei apuvälineitä.