[torsti]: Tuo boxin mystinen katoaminen on yksi ärsyttävimmistä Nebulan featureista (koskee ilmeisesti vain USB-versiota). Minulla erityisesti kaukosäätimen ch+/- -näppäimien käyttö on usein saanut boxin tuohon jamaan. Totta puhuen taitaa joka ainoa katoaminen olla näiden näppäimien käytön seurausta. En tiedä mikä ihme siinäkin mättää. Nyttemmin olen välttänyt niiden käyttämistä, eikä boxi olekaan pitkään aikaan kadonnut. Jos boxi kuitenkin päättää kadota, sammutan koneen, otan joka ainoan johdon boxin persuuksista irti, laitan johdot takaisin kiinni ja käynnistän koneen. Tämä on aina palauttanut boxin takaisin elävien kirjoihin.
Sain tänään sähköpostia Viestintävirastosta. Pitävät erittäin tärkeänä lähettämäni kaltaista suoraan katsojilta tulevaa palautetta. Lupasivat tutkia ja palata asiaan sen edetessä.
MTV3 taisi lähettää ne puuttuvat bitit kerralla viime viikonloppuna https://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=24123 -------------- Ottaako joku muuten Nebulan kautta tulleen lähetteen äänen ulos äänikortin/emon digiaudio-otosta ? eli onnistuuko myös "normaalilla" audiolla (siis ei AC3 lähete) ?
Katsotaan ymmärsinkö kysymyksesi oikein: "The S/PDIF audio option will now only intelligently apply itself to streams that support this method of output (AC3), and will automatically be bypassed for all other audio stream types." Tuo estää Nebulan softan S/PDIF Out-toiminnallisuuden tapauksissa, jossa lähetteessä ei ole aitoa AC3-ääntä. Aivan eri asia on äänikorttisi ominaisuudet. Philips Acoustic Edgessä oli mahdollista saada mikä tahansa järjestelmästä kuuluva, ja kahdelle etukaiuttimelle tarkoitettu ääni ulos myös digitaalisesti valitsemalla kortin ohjauspaneelin S/PDIF Out-asetuksista sopiva valinta (Front Left and Right channels only). Nykyinen korttini (M-Audio Revolution 7.1) ei taida tuohon kyetä (ainakaan erillistä valintaa ei ohjauspaneelissa ole). Eipä tuolla ole mitään merkitystäkään, sillä omien korvieni perusteella Revon DAC on Denon AVR-1803:n ratkaisua laadukkaampi.
aivan oikein. juuri tuo kommenti on kyseessä kysymyksen aiheuttajana. nebulan softa siis ei ulosta S/PDIFiin muuta kuin AC3 ääntä (tai oikeammin ac3signaalia, jonkka vaffari sitten muuntaa analogiksi). kun kuitenkin kaikessa muussa kuin AC3 lähetteessä on sinänsä digitaalinen mpeg ääni jo olemassa, niin ottaako kukaan äänen pc:stä ulos digitaaliseena? tietysti jos äänikortin DA muunnin on parempi kuin vaffarin, saattaa olla järkevää ottaa ulos analogisena. siis ottako joku ulos sen äänen (äänikortistaan/tai emon digiulostulolta) diginä? hmm, jos se ääni on mpegääntä, on se siis joko äänikortissa saatava PCM:ksi tai sitten vaffarin on ymmärrettävä MPEG Layer II:ta (eli mpeg audiota). menikö oikein? jatkokysymys: millä kortilla ja jos emolla, millä otate sen digtaalisen äänen uos, ja missä muodossa, PCM vai mpeg?
Denonin tapauksessa digitaalisen sisääntulon tila voi olla joko DTS, Dolby Digital tai PCM. Acoustic Edgen suoltama 2-kanavainen digitaalinen stream ei taatusti ole kumpikaan kahdesta ensimmäisestä, joten jäljelle jää vain tuo PCM. Raakaa purkamatonta MPEG Layer 2:sta ei siis ainakaan Acoustic Edge S/PDIF Outistaan suolla ulos. DTS- ja Dolby Digital-purkuun pystyvät surround-vahvistimet ovat selviö, mutta onko tosiaan olemassa vahvistimia, jotka tukevat myös raa'an mpeg-audiodatan purkua? Eikös se yleensä ole muun komponentin tehtävä (esimerkiksi dvd-soittimen, tai tässä tapauksessa äänikortin). Toisin sanoen, eihän mpeg-audio-tuelliset dvd-soittimetkaan suolla purkamatonta mpeg-audiodataa (mp3 tai mp2) digitietä ulos, vaan tiedostosta puretut bitit kahdelle kanavalle (-> PCM). Eli kaksikanavaisen digitaalisen äänen tapauksessa (jota mp3 ja mp2 edustavat) surround-vahvistimet odottavat digitaalisesta sisääntulosta valmiiksi purettua PCM-ääntä, eikä suinkaan raakaa purkamatonta dataa. Näin minä maalaisjärjellä ajattelen.
Näin ainakin minulla taitaa käydä silloin kun soitan DVD:llä (LG) mpeg-äänellä poltettuja DVD-levyjä. Eli en kuule mitään jos yritän viedä signaalin suoraan digitaalisena vahvistimelle (joka ei osaa mpeg-purkamisen). Analogisena siirto toimii. Tämä saattaa tosin johtua DVD-soittimen digi-ulostulon valinnasta, pitääkin kokeilla kunhan pääsen kotiin. Kiitos ajatuksensiemenestä . Pede:lle vastaus: Minä vien tietokoneelta SB MP3 äänikortin kautta äänet vahvistimelle ainoastaan digitaalisena (eli myös Nebulan). Tosin kone/kortti joutuu silloin hoitamaan mp3-purkamisen pcm:ksi. Tämän se tekee "automaattisesti", eli en ole mielestäni joutunut tekemään mitään erikoissäätöjä, jotta ääni toimisi oikein.
Unohdin sitten kokonaan tuon, että dvd-soittimessa voi valita mpeg-audiolle eri ulostusmuodot (PCM/bitstream). Eli näemmä niitä mpeg-audion purkuun pystyviä vahvistimia on olemassa. Mutta ovatko yleisiäkin?
Jep, Denon AVR-1803 menee myös mykäksi mpeg-audio-valinnan ollessa bitstream ja äänen mennessä soittimelta digitaalisesti vahvistimelle. Ei siis hallitse mpeg-audion purkua. Tuntuu entistä enemmän siltä, että mpeg-audion purun taitavat vahvistimet olisivat astetta harvinaisempia. Eikös se ole aivan sama, kumpi purun hoitaa, vahvistin tai dvd-soitin (-> joten vahvistimiin ei ole vaivauduttu mpeg-audion purun tukea laittamaan, kun joka ainoa dvd-soitin sen kuitenkin hallitsee)?
MPEG Audio -> PCM Conversion luulisi kyllä löytyvän jokaisesta dvd-soittimesta, josta suinkin digitaalinen ulostulo löytyy.
Tein taannoin dvd-levyn kiintolevylle nauhoittamastani elokuvasta. Katselin tuotosta ja vähän ajan kuluttua tosiaan huomasin, että vahvistimessa palaa merkkivalo oudossa paikassa. Lähemmin syynättyäni, niin MPEG siinä valon alla luki. Vahvarini on suomessa harvinainen Kenwood KRF-X7775D-S. Vielä on sellainen merkkivalo kuin HDCD, jossa ei ole ikinä valo palanut.
Tuli taas palautetta Nebulalta. Taitaa olla vähän käsiteongelmia. Luulevat vissiin että ongelmalla tarkoitan pääasiassa rupista resoluutiota. Todennäköisesti sielläpäin ei pidetä tuontasoisia laatikkoresoluutioita ollenkaan kelvollisena lähetteenä. Osasyy virhetulkintaan lienee se että oli kiire laittaa päivällä kaapattu paketti matkaan ja kun päivällä nippu B:ssä on kanavilla niin loistava kuva...:hitme: No, oikaisen väärinkäsityksen ensi tilassa samalla kun lähettelen vielä tarkempia frame error - ja H/W FBUS -lukuja. Haluavat nimittäin varmistaa ettei ole laitekonflikteja. Selitin ettei taida voida olla kun kerran muut kanavat toimii. Mitäs nuo luvut ovat MTV3:lla 1 tunnin session jälkeen muilla tamperelaisilla Nebulan omistajilla? Kylläpä tämä on melkoinen monen rintaman sota.
Joo, lähtihän se toimimaan, kun muutin ulostulon DD/stream -> DD/PCM. Sen jälkeen se ei tietenkään osaa työntää enää DTS:ää ulos, no muutamalla näppäilyllä sen saa leffakohtaisesti muutetuksi. mpeg-audio purku kuuluu muuten pal dvd-soittimien spesifikaatioihin. NTSC puolella tätä ei vaadita. Nyt ollaan muuten jo aika vahvasti OT.
ok, tuota hain, eli että (jos on toimiva äänikortti+sen ajurit) Nebulalta saa ulos äänen myös PCM:nä, digitaalisesti, ja jos vaffari tukee niin myös mpeg muotoisena. -------------------------- OT Kenwoodin lisäksi noissa Harman/Kardonin vaffareissa on nykyään mp3 dekoodaus mukana . aina oppii itsekin. olin tuolla Sonyn jukebox DVD-soittimella ihmetellyt miksei itse poltetuissa skulaa muu kuin analogiääni. kävin tämän keskustelun luettuani katsomassa setup menua. siellä oli erikseen säädöt DD:lle, eli antaako ulos DD:nä vai PCM:nä ja sitten säätö myös mpeg äänelle, eli antaako ulos mpeg:nä vai PCM:nä. vaihdettuani tuon toisen, rupes jo digitaalinen liitäntä vaffariin muuttumään mölyksi :thumbsup: sitten katsoin vastaavan idän ihme United 3054 joka on kiinni samassa vaffarissa (soittaa vcd:t svcd:t ja vaikka levylle suoraan poltetun mpeg filun). sen valikossa oli vain ja ainoastaan mahdollisuus valita spdif ulostulossa joko RAW eli raaka stream, PCM tai OFF. kun sitten kokeilin pcm:nä tämä itse poltettu mpeg äänen sisältävä pelittää, mutta jos tuyönnän siihen DD 5.1 levyn, homma toimii edelleen PCM:nä. eli tuossa joutuu vaihtamaan setup/ general/audio menusta asetusta riippuen levystä. ja minkä hellasärön sekin aiheuttaa. eli itse poltetut dvd:t soitetaan jukebox soittimella toinenkin ihmeellisyys sonyn vaffarilla. sillä oman talon vehkeellä se tunnistaa tuon DD:n "dolby digital" ja 5.1 lähteeksi, vaffarin sininen valo syttyy hilpeästi ja LFE kanavan asteikkovvilkkuu iloisesti. tuolla idän ihmeellä digisisääntulolla pikkupikku kirjaimet ac3 syttyvät ja kanavailmaisin näyttää kyllä että kaikki viisia kanavaa toimivat, mutta LFE ilmaisin ei herää, eikä myöskään sininen ilovalo kotiinpäin vetämistä? satelliittivirittimellä vafarin ilovalo on kyllä syttynyt kun on katsonut noita saksalaisia Pro7 ja muita jotka lähettää dolby digitalia.. luulin että dolby digital ja ac 3 ovat sama asia.. (tän ot:n joutuu ehkä postaaman vielä tuonne audiopuolelle...) ------------------ takaisin aiheeseen. eli ok, sai vahvistuksen, että voin jatkaa suunitelmaa, jossa htpc, jossa on nebula, on digitaaliliitännällä kiinni vaffarissa (tai audioprosessorissa [jos rahaa riittää] jne ideana on, että lähdettä/signaalia ei turhilla AC muunnoksilla pidä heikentää, mieluiten vain kerran ennen kaiuttimia ja näyttöä, ja silloinkin mahdollisimman korkealla laadulla
Ethän minun tekstistä tulkinnut että signaalin saisi nebulasta vaffarille myös mpeg muotoisena. En ole varma toimisiko joillan vehkeillä, mutta ainakaan minun systeemillä en tiedä tapaa millä siirron saisi toimimaan näin. Itse asiassa luulisin että Nebulan softa itse hoitaa mpeg->pcm muunnoksen, eikä sitä tietääkseni saa kytkettyä pois pältä.
onko sun äänikortin ajurissa tuota pcm<-> raw tms. valintamahdollisuutta? tarkistaisitko? kinnostais saako sen ulos originaalimpeginä, vai onko tosiaan niin että se nebulan softalta tulisi jo PCM:nä
Ei onnistu. Minulla oli aikaisemminkin samantyyppinen ongelma, kun yritin soittaa PC:ltä Ruotsin radion websiteltä löytyvää DD/DTS demomatskua. Jos poltan kappaleet CD:lle ja soitan DVD/CD soittimessa, niin DD/DTS ääni tulee kiltisti vahvarille. PC:ltä en ole löytänyt ohjelmaa/kombinaatiota joka suostuisi ulostamaan nämä (Wav:it tai CD-trackit) raakana. DVD-leffojen DD/DTS äänet tulee kyllä kiltisti perille. Arvaus, että jo Nebulan softa suorittaisi muunnoksen perustuu m.m. äskeiseen päivitykseen, jolloin muuttivat S/PDIF ruksin käyttäytymistä niin että se havaitsee AC3-streamin ja lähettää vain sen. Saattaa olla että joku Nebulan välimuoto pisti myös mpeg:n raakana ulos, jos tämä ruksi oli valittuna. Mikäli näin, niin saatta hyvin olla että ne suostuisi toteuttamaan tämän valinnavaraiseksi, jos laittaa niille feature request:n.
Onko Nebulan softa vai onko MTV3:n lähete muuttunut? Törmäsin nimittäin ongelmaan TmpGE DVD Authorin kanssa kun yritin rakentaa DVD:tä keräämistäni tallenteista. DVD Author kieltäytyy huolimasta uutta mpeg -pätkää kun sen resoluutio on eri. Ei voi siis laittaa eri resoluutioisia pätkiä sekaisin samalle levylle. Vanhemmat ovat 704 x 576 ja uudemmat 720 x 576. Mistä johtuu ja mikä neuvoksi? Ei huvittaisi polttaa jakso per levy -systeemillä.
Tässä juuri Aamulehden luettuani alan kyllä pelkäämään että Nebulani on sitten jatkossakin puolihyödytön kun MTV3:a ei voi katsoa. Lehden artikkelissa nimittäin syytetään kaapelibokseja alitehoisista prosessoreista. Nebulahan nyt on DVB-T -laite mutta jos sama logiikka pätee laajemminkin niin vastaanottimen olisi korjattava myös syntyessään susi paketti. Vähän kummallista sikäli että kai radioamatööriltäkin ennen pitkää vietäisiin lupa jos rikkinäisellä lähettimellä eetteriin huutelisi. Saakohan Nebulaan jotenkin lisää potkua virheenkorjaukseen? Vai onko rauta se mikä on ja softalla ei asiaa auteta? Olisiko itse koneen CPU:n vaihtaminen tehokkaampaan ratkaisu? Riitti se vanhakin kyllä hyvin ennen näitä sotkuja. Kai jossakin on sääntökirja tähän "digipeliin"? Vai ovatko standardit vielä kovin venyvää sorttia?
jos siellä dambereella on vielä lähete sekaisin, rekrytoi lisää valittajia täällä kyllä skulaa kai se softan virheenkorjaus on pienempää kuin noisssa STBssä.. voi tietysti aina esittää toivomuksia ruonne softaosastolle. onko sulla nyt selvää etttä se on signaalissa vikaa eikä antenni/johto sysdeemissä? kun muita reklamoijia ei pahemmin enää näy/kuulu