Päivi Räsänen - Ultimate Thread

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana IsoArska, 08.08.2003.

  1. Kumisukka

    Kumisukka Guest Guest

    Liittynyt:
    07.08.2002
    Viestejä:
    174
    Saadut tykkäykset:
    1
    Minä vaadin samalla kaikelle kristilliselle materiaalille haittaveroa. Syynä on yksinkertaisesti henkisen saastan aiheuttamat haitat. Missään ei ole todistettu, että kristilliset elämänarvot ovat oikein. Mikään uskonnollinen ryhmä ei voi sellaisia asiota standardisoida, koska minä, ja miljoonat muut eivät kuulu heidän uskontoihinsa. Sen sijaan, minut on kastettu erääseen uskontokuntaan väkisin, puolustuskyvyttömänä lapsena. Minulta ei ole kysytty uskonko, vaan minulle on sanottu, että uskon. Jos tämä ei ole moraalisesti väärin, niin sitten en tiedä mitä moraali on. Itseasiassa kirkko rikkoo 8. käskyä toimiessaan näin. Väärä todistus on siis tässä tapauksessa se, että "Jumalan edessä" sanotaan minun uskovan, vaikka tosiasiallisesti en usko, eikä siitä kukaan voi olla tietoinen, kun kyseessä on sylilapsi. Minut on myös julkisessa, tavallisessa koulussa pakotettu laulamaan virsiä, rukoilemaan yms. vaikka kyseessä ei ollut edes uskonnontunti. Kaiken tämän uskonnollisen pakkosyötön seurauksena en pelkästään eronnut kyseisestä uskontokunnasta, vaan myös opin vihaamaan kirkkoa instituutiona. Ja viha ei tässä tapauksessa ole mitenkään voimakas sana. Minä en voi paeta kristillistä propagandaa mitenkään. Sitä syötetään meille arkielämässä jatkuvasti. Onko oikein, että näin tehdään? Minä en vaatisi haittaveroa kristilliselle materiaalille, jos ei sitä tuputettaisi meille väkisin. Jos siis olisi valinnaista altistaa itsensä kyseiselle materiaalille. Jaa ei käy vai? No miksi sitten pornolehtiin pitää laittaa haittavero? Ne ovat jopa vähemmän näkyvillä kuin uskonnollinen pakkosyöttö. Tämä on karu tosiasia, ja olisikin ihan kiva, jos Räsäsen kaltaiset fanaatikot edes joskus perustelisivat lausuntojaan faktoilla.

    Eli siis, niille jotka eivät vielä tajunneet, en ole vaatimassa haittaveroa kristilliselle materiaalille, vaan kyseenalaistan tämän kaistapäisen fanaatikon lausunnon. Sen sijaan peräänkuulutan kirkon velvollisuutta tehdä tilinsä selviksi Jumalansa edessä, niin kuin he asian ilmaisevat. Kirkko on toiminnallaan murhannut miljoonia ihmisiä kautta historian, ja täten myös rikkonut 5. käskyä toistuvasti. Vai onko niin, että mitä lähempänä luojaa olet, sitä enemmän saat rötöstellä? Missä menee raja, kun Lucifer oli tarinan mukaan kokolailla läheinen Jumalan kanssa, mutta kuinkas sitten kävikään?
     
  2. Jeukkuli

    Jeukkuli Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    26.02.2004
    Viestejä:
    1 867
    Saadut tykkäykset:
    10
    Henkisen saasteen vero on hyvä idea, mutta kohteen pitäisi olla toinen. Lauantai-iltaisin maikkarilla kello 20.00, se se vasta saastetta on. Ja jos Päivi Räsänen tulisi pimeällä kujalla vastaan, niin minä juoksisin kirkuen pakoon.

    Useinhan nuo kridet ovat möykänneet tuollaisen saasteveron puolesta, näköjään ovat taas aktivoituneet kun vaalit lähestyvät...
     
  3. og playa

    og playa Guest Guest

    Liittynyt:
    18.05.2005
    Viestejä:
    1 017
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ja Räsänen eduskuntaan... Hienoa. Taas saa aina ajoittain nauraa näitä hyviä laki-ehdotuksia!
     
  4. duderino

    duderino Guest Guest

    Liittynyt:
    31.03.2005
    Viestejä:
    48
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kun Päiviä telkkarista taannoin katselin, niin hänellä oli mielessä pakollinen sovittelu avioeroa hakeville pareille. Avioeroa ei siis myönnetä, jos ei molemmat osapuolet suostu yrittämään sopua yhteisen pöydän ääressä sovittelijan kanssa.
     
  5. tpi

    tpi Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.06.2001
    Viestejä:
    4 399
    Saadut tykkäykset:
    34

    No ei sentään ihan samanlaisesti kuin tämä jokin toinen kristillisten hihhuli (onkos niitä muunlaisia SKL:n jäseniä?), joka viime vaalien yhteydessä spämmäsi newssejäkin omilla fasistis-uskonnollisilla mielipiteillään. Mm. abortti kokonaan kielletyksi kaikissa tilanteissa, ja isällä 100% pakko mennä naimisiin ko. "vaihinkoa" kantavan naisen kanssa. :hitme:
    Jokin nuorisopastori hesasta. Tainnut mennä vähän se uskonnon perussanoma ohi tajunnan....
     
  6. Qube

    Qube Vakiokasvo

    Liittynyt:
    24.01.2002
    Viestejä:
    936
    Saadut tykkäykset:
    0
    Saas nähdä miten hallitusneuvottelut menevät. Etukäteisspekulaatioissa lähes varmana pidetään Keskustan, Kokoomuksen, RKP:n ja Kristillisdemokraattien muodostavan seuraavan hallituksen. Tässä kokoonpanossa nimenomaan KD:n Päivi Räsäselle tulisi ministerinsalkku.

    Eli... TADAA! Josko vaikka Päivi Räsänen kulttuuriministeriksi!? :thumbsup: Saadaan vihdoinkin kaikki "viihdesaasta" internetteineen kuriin. :hitme:
     
  7. Harry

    Harry Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    06.09.2004
    Viestejä:
    1 893
    Saadut tykkäykset:
    7
    Ammatiltaan tuo Räsänen taitaa olla lääkäri, joten Sosiaali- ja terveysministerin salkkua sille varmaan sovitellaan jos kristilliset pääsevät hallitukseen. Että saa nyt nähdä, mitä ahdasmielisiä järjettömyyksiä se saa aikaan jos pääsee ministeriksi :eek:
     
  8. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 697
    Saadut tykkäykset:
    879
    Mikäli muistan oikein niin Räsänen äänesti Lex Karpelaa vastaan. Kuka tietää kuinka hyvä kulttuuriministeri olisi... :eek:
     
  9. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Räsäsestä ministeri, oikein kylmiä väreitä tulee jo pelkästä ajatuksestakin... :weep:
    Mitenköhän neutraalisti Räsänen menettelisi lääkärinä, kun hänen vastaanotolleen tulisi vaikkapa ateistinen lesbonainen parterinsa kanssa, tiedustellen abortista, tultuaan raskaaksi raiskauksen uhrina...? Kehtaisiko hän silloinkin yhtä härskisti ja tökerösti haukkua kyseisen naisen niin lyttyyn, kuten hän yleisissä lesbo- yms. keskusteluissa on tehnyt, kamerankin edessä ja edukunnan istunnoissa. Käsittämätöntä, että noin tökerösti ihmisarvoa ja yksilönvapautta loukkaava nainen saa toimia kansanedustajana (itse olen hetero ja mies, tosin ateisti).
    Alla suoria lainauksia osoitteesta www.paivirasanen.fi (minä lisäsin nuo lihavoinnit), muutoin on suora linkki. Lakialoitteista yms. kannattaa ohittaa ne populistiset muka-yleistä-hyvää-tarkoittavat lauseet ja lukea se varsin monasti löytyvä jippo kaiken kapulakielen seasta:
    • "...näin kaukaa ulko-ovessamme suuren valkoisen ristin. Lähellä havaitsin sen parista askarrelluksi ja sinitarralla oveen kiinnitetyksi... ...Lapsemme olivat kaikki alle kouluikäisiä, ja he riensivät vanhimman johdolla selittämään askartelunsa tarkoitusta: "Kun mummi tulee kylään ja näkee nämä ristit, niin hän muistaa, että - ai niin, Jeesus rakastaa minua."... ...Jäin ihmettelemään, miten yksinkertainen, mutta varma todistus meillä onkaan Jumalan armosta!"
    • "...luulemme kaiken olevan meidän ohjauksessamme ja meidän vastuullamme, eivätkä usko ja luottamus omaan voimaan horju, vaikka otteemme välillä lipeäisikin. Stressaamme ja uuvumme sellaisista murheista ja huolista, jotka voisimme jättää Luojamme hoidettaviksi.".
    • "...rukoilimme yhdessä, ja minusta näytti, että siinä rukoillessa turvotus polvessa aivan silmin nähden väheni...
      ...Olen lääkärinä nähnyt jonkun kerran läheltä, miten parantumattomasti sairas lääkäreille yllätykseksi parantuu rukousvastauksena".


    • "Kristillinen usko ja siitä nouseva kulttuuriperintö on suomalaisen yhteiskunnan aarre, jota on tarpeetonta piilotella tai hävetä."
      Musn't go that way! Mustn't hurt the precious! Myyy PRECIOUSSS. Yes, precious, false! They will cheat you, hurt you, LIE... Master is our friend!


    • "Opetusministeri Antti Kalliomäki (sd.) perusteli kristillisten koulujen lupien hylkäämistä sillä, ettei koulun tehtävänä ole julistaa yhtä totuutta - uskonnollista tai muutakaan. "Suomalaisen koululaitoksen ihanne on moniarvoisuus ja sen pitää toteutua myös yksittäisten oppilaiden opetuksessa".
      Kalliomäki ei näytä oivaltaneen sitä, että yksilö ei voi olla moniarvoinen, yhteiskunta sen sijaan voi olla. Kasvatuksessa on tärkeää antaa lapselle mahdollisuus lujaan eettiseen perustaan, avoimesti määriteltyihin arvoihin, joihin hän voi kiinnittää elämänsä."
    • "...Koulujen joulujuhlissa on siten yhä sopivaa kajauttaa ilmoille Enkeli taivaan ja lounaspöydissä pyytää Jeesusta siunaamaan ruuan... ...Rukouspiirille tulee siten osoittaa kokoontumistila samoin kuin esimerkiksi koulujen oppilaskunnille. "
    • "Siinä mielessä kuitenkin olemme kirkkojen puolue, että pidämme tärkeänä niiden perustyötä – evankeliumin julistamista ja lähimmäisen palvelemista... ...Toimimme sen hyväksi, mikä on kirkon julistuksen mukaan oikein ja oikeudenmukaista."


    • "Kristillisdemokraattinen eduskuntaryhmä esittää K18-haittaveroa laajentamaan saastuttaja maksaa -periaatteen myös kuvaohjelmien vaikutuksiin." [PTK 108/2002 vp]
      Jep jep. Eli esim. "Alien":lle haittavero? Toivottavasti takautuvasti...


    • "Kuvaohjelmamaksu olisi K18-kuvaohjelmista 2 000 euroa ja K15-kuvaohjelmista 1 000 euroa" [LA 30/2003 vp]
    • "...Oletteko tutustunut tähän ajatukseen, että niin sanotulle K-18-viihteelle tulisi oma saasteveronsa, ja jos ette ole tutustunut, niin miksi ette ole tutustunut? (Naurua) Käytännössähän tässä liikkuvat erittäin suuret rahat, joten verotuksen keinoin olisi mahdollista ohjata myös tätä toimintaa." [PTK 18/2003 vp]
    • "...oppilaiden vanhemmilta tulleiden viestien mukaan on aikaisempaa enemmän opettajia, jotka tuovat epäasiallisesti lainmuutoksella perustellen esiin oman kielteisen suhtautumisensa uskontoon" [KK 646/2006 vp] :hitme:
    • "Apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedt antoi toukokuussa päätöksen, jonka mukaan seurakuntalehtien jakaminen postilaatikoihin rikkoo uskonnonvapautta. Lindstedt vastasi kahden vantaalaisen tekemiin kanteluihin, että "vaikka kaupallisten mainosten jakaminen kaikkiin postilaatikoihin ja luukkuihin, joissa sitä ei ole nimenomaisesti kielletty, voidaan vielä hyväksyä sananvapauden käytön nimissä, on uskonnollisten julkaisujen jakaminen samaan tapaan mielestäni eri asemassa".
      Apulaisoikeusasiamiehen linjaus on ristiriidassa sananvapauden ja mielipiteen ilmaisemisen kanssa ja uskonnonvapautta vastaan...".



    • PR: "Kristillisten koulujen oikeus järjestää maailmankatsomukseen perustuvaa opetusta" [KK 1094/2005 vp]
      V: "...Suomen valtion ratifioimien kansainvälisten sopimusten ja sivistys- ja perustuslakivaliokunnan kannanottojen ei ole katsottu velvoittavan valtiota yksityiskoulujen tukemiseen, tietynlaisen tai tietyn tasoisen koulutuksen järjestämiseen eikä antavan oikeutta vaatia tiettyyn vakaumukseen tai tiettyyn kasvatusopilliseen järjestelmään perustuvaa opetusta...."
      (Opetusministeri Antti Kalliomäki) :thumbsup: ​
    • "...lukion oppilaita on useissa kouluissa kielletty välitunneilla kokoontumasta rukouspiireihin ja uskonnolliset aamuhartaudet on paikoin kielletty varmuuden vuoksi kokonaan. Iltapäiväkerhoissa on paikoin kielletty järjestämästä uskontoon liittyvää ohjelmaa, vaikka seurakunta on ollut kunnan yhteistyökumppanina..." [KK 724/2005 vp]
      V: "...oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Samassa momentissa säädetään lisäksi, että kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen...
      ...Ei ole estettä siihen, että perusopetuksen oppilaat ja lukion opiskelijat kokoontuvat rukouspiiriin tai muuhun uskonnolliseen tilaisuuteen välitunnilla koulun tai oppilaitoksen tiloissa. Jos oppilaiden tai opiskelijoiden järjestämä toiminta häiritsee koulun varsinaista toimintaa, häiritsevä toiminta tulee luonnollisesti kieltää tai sitä tarpeen mukaan rajoittaa. Tämä koskee sekä uskonnollista että muuta toimintaa...
      ...Tilat, joissa koulut ja oppilaitokset toimivat, ovat pääasiassa kuntien ja muiden koulutuksen järjestäjien omistamia. Tilojen antaminen erilaisten oppilasryhmien käyttöön tai muuhun käyttöön ja käyttämisen ehdot kuuluvat tilojen omistajien päätettäviksi
      ".
      (Opetusministeri Antti Kalliomäki)​



    Jos kyseinen muka-kiva-populistikiihkofundamentalisti-kukkahattutäti saisi itse valita, niin hän olisi varmaankin mieluiten uskontoministeri, onhan sellaisia esim. iranissa ja monissa muissakin maissa, jotka uskovat uskonnon tuovan harmoniaa ja rakkautta. Alkajaisiksi:
    • homoseksuaalisuus palautettava takaisin rikoslakiin, siellähän se wanhoina hyvinä aikoinakin oli. Mikäli homon eheytys ei onnistu, niin kuolemantuomio on ainoa moraalisesti oikea ratkaisu, niinhän raamattukin opettaa (se ON jumalan sanaa)
    • ateistit ja kaikki muutkin suvaitsemattomat ihmiset poltettava roviolla, oppivathan olemaan
    • jumalanpilkasta nykyisten sakkojen sijaan kuolemanrangaistus, kivittämällä
    • luomisoppi kouluun, evoluutio kiellettävä
    • valmistautuminen jeesuksen toiseen tulemiseen aloitettava välittömästi, vähintään puolet BKT:stä välittömästi ohjattava tähän tarkoitukseen, uskontoministeri toimii ylimpänä valvovana viranomaisena
    • lenkkimakkara kiellettävä (rietas fallos-symbolimainen muoto)
    • lihapiirakka kiellettävä (voi aiheuttaa saastaisia ajatuksia)
    • satelliittilähetysten vastaanotto kiellettävä
    • ääni- ja kuvatallenteiden maahantuonti ja hallussapito kiellettävä
    • internetin kotikäyttö kiellettävä
    • kristillisen armon ja suvaitsevaisuuden kyseenalaistaminen kiellettävä kuolemantuomion uhalla
    • suomalaisiin ääni- ja kuvatallenteisiin uniikki maakoodi, jolla vain uskontoministeriön sallima materiaali on katsottavissa, ilmoitettuina ajankohtina (Region Free soittimen hallussapidosta välitön teloitus rikospaikalla)
    • erektio sallittu vain kristillisessä avioliitossa eläville arkisin klo 16-21 ja lauantaisin klo 12-22, muulloin ankarasti kielletty
    • itsesaastutus ankarasti kielletty
    • Kristillis"demokraattien" pilkkaamisesta sama rangaistus kuin jumalanpilkasta. Sen sijaan ateisteja, rumia, lesboja, toisinajattelijoita, skeptikkoja ja muita epäilyttäviä saa täysin vapaasti pilkata, myös televisiossa ja kaikissa julkisissa veronmaksajien kustantamisssa tilaisuuksissakin.


    Hämeen vaalipiirin äänestäjät sitten ottivat ja suuressa viisaudessaan valitsivat Räsäsen taas uudelle nelivuotiskaudelle. Eli kristillinen laupeustyö ja virheellisesti omilla aivoillaan (raamatun totuuden sijaan) ajattelevien "piilo-kyykyttäminen" jatkunee. Onnea valinnan johdosta!
     
  10. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 697
    Saadut tykkäykset:
    879
    Kommentoinpa Räsäsen esittämää kritiikkiä Vihreiden perustuloesitystä kohtaan:

    Vihreät haluavatkin muiden puolueiden esittävän oman mallinsa sosiaaliturvan uudistuksesta. Kuinka rakentavaan keskusteluun Kristillisdemokraatit itse ovat?

    Vihreiden perustuloesityksen pohjimmainen idea on siinä ettei se ole tarveharkintainen. Nykyinen sosiaaliturva on nimenomaan kohdennettu ja ongelmat tiedämme. Jos haluaa parantaa sen tasoa on rahaa löydettävä lisää. Tarveharkintaisia tukia on luokkaa mahdotonta tehdä siten ettei synny kannustinloukkuja.

    Vihreiden malli on kustannusneutraali. No, itseasiassa se maksaa mirjardin koska Vihreät haluavat samalla parantaa heikoimmassa asemassa olevien tulotasoa mutta tuon miljardin Vihreät haalisivat kasaan ympäristöveroilla. Siis perustulo+ympäristöverot olisi nollasummapeliä.

    Vihreät toki tiedostavat mahdolliset ongelmat liittyen 18-20 vuotiaiden saamaan perustuloon mutta Vihreiden ehdotushan on keskustelun lähtökohta ja he ovat valmiit etsimään ratkaisuja mallinsa parantamiseen. Se että rahaa on liikaa on kuitenkin pienempi ongelma kuin se että sitä on liian vähän.

    Perustuloesityksessä veroprosentti olisi 39% (yli 5000 €/kk tulosta 49%). Yhdistettynä perustulon negatiivisen veron luonteeseen lopputuloksena on nykyisenkaltainen progressiivinen verotus. Keski- ja suurituloiset maksavat käytännössä tuon 440 € rahan takaisin valtiolle. Kaikkein suurituloisimpien verotus kiristyisi hieman koska pääomatulojen veroprosentti kohoaisi 32 % ja vastaavasti pienituloisimpien verotus kevenisi hieman. Muilla verotus pysyisi aika tarkalleen nykyisellään. Näiden todellisten veroprosenttien laskeminen vaatii kyllä ala-asteen ensimmäistä luokkaa parempaa matematiikan taitoa mutta eiköhän poliitikolta voi vaatia peruskoulumatematiikan hallintaa? Vai eikö voi?

    Tottakai Räsäsen pitää esittää rahlaavia esimerkkejä perustulon "hullunkurisuudesta". Hän varmaan tietää miten lasketaan eurolleen paljonko kukin ihmisen tässä maassa tulee saada rahaa ja tietysti tietää systeemin joka toteuttaa nämä laskelmat eurolleen? Täydellistä systeemiä ei ole, on vain hyviä ja huonoja. Nykyinen sosiaaliturvamme toimi erinomaisesti menneessä vakaiden työpaikkojen teollisessa yhteiskunnassa mutta maailma on muuttunut kovasti. Kyse on siitä miten helpotamme työelämän muutoksen uhrien ahdinkoa. Kyllä sosiaaliturva pitää nykymaailmassa uudistaa vaikka se tietäisi Räsäsen talouteen päänpyörittelyä mihin hyväntekeväisyyteen "valtavat" ylimääräiset rahat tungetaan. Jos ei nuori keksi muuta käyttöä näille rahoille niin aloittakoot vaikka eläkesäästämisen!
    ________________________
    Perustulokeskustelua on leimannut käsittämätön tunnepohjainen epä-älyllisyys esitystä kohtaan. Ollaan täysin sokeita nykyjärjestelmän ongelmia kohtaan samalla kun perustulomallista kaivetaan suurennuslasilla yksittäisiä ongelmakohtia. Esitystä arvostellaan voimakkaasti ilman että siihen ollaan viitsitty tutustua kunnolla. Puhutaan muutoksen puolesta mutta takerrutaan menneisyyteen osoittaen suorastaan lapsellista ennakkoluuloa uusia fiksuja ideoita kohtaan. Vihreät ovat omassa keskuudessaan pyöritelleet perustuloa kymmenisen vuotta ja näissä vaaleissa nostivat asian voimakkaasti esiin. Ihmiset tulevat pikkuhiljaa tajuamaan sosiaaliturvaremontin tärkeyden ja perustulomallin voiman. Kyse on siitä montako vuotta suuren osan kansasta pitää kärsiä aivan suotta ennenkuin muutokset saadaan läpivietyä. Kasvavaa köyhyyttä ei voi hyväksyä jos sen poistamiseen on lääkkeet. Suomi on rikkaampi kuin koskaan.
     
  11. hmv

    hmv Guest Guest

    Liittynyt:
    16.04.2005
    Viestejä:
    380
    Saadut tykkäykset:
    0
    No onpas täällä fanaattista Räsäsen vastustajaporukkaa. :)
    Ellei peräti uskonkiihkoilijoita. Löysätkääs nyt vähän pipoa, kyllä siitä Päivistä hyvä ministeri tulee.
     
  12. Harry

    Harry Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    06.09.2004
    Viestejä:
    1 893
    Saadut tykkäykset:
    7
    No kerroppas miksi siitä tulee hyvä ministeri?

    pipo on ihan tarpeeksi löysällä
     
  13. Deleted member 10067

    Deleted member 10067 Guest Guest

    Heh, tätähän voisi jo kannattaa ihan mielenkiinnosta. :)
    Oltaisiin hyvin eturintamassa uudenajanperhepolitiikassa.
    Sitä kun naimisissa oleva mies tekee vahingon niin on 2 vaimoa. Ja jos se "vahinkoa" kantava nainenkin on jo naimisissa niin perheessä on jo 2 isää ja 2 äitiä... jos porukka vielä on meneväistä laatua niin kohtahan ollaan kaikki yhtä suurta perhettä ja sukulaisuussuhteet on kuin saippuasarjasta. :rolleyes:
     
  14. Jazo

    Jazo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    24.10.2004
    Viestejä:
    4 448
    Saadut tykkäykset:
    18
    No eikä mitään, tietenkin aviorikokseen syyllistyneet naiset kivitettäisiin torilla.
     
  15. lisa

    lisa Innocent When You Dream Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    26.11.2005
    Viestejä:
    127
    Saadut tykkäykset:
    0
    Uskonkiihkoilua näyttää olevan hankala vastustaa sortumatta itse (uskon)kiihkoiluun.

    Suvaitsemattomuutta on hankala vastustaa sortumatta itse suvaitsemattomuuteen.
     
  16. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Ärtynyttä, pettynyttä tai kauhistunutta väkeä ehkä, mutta fanaattisuutta en ole itse näissä viesteissä havainnut. Räsäsen mainitsemista populistiksi tai kukkahattutädiksi en fanaattisuutena pidä, etenkään kun faktat puhuvat puolestaan. Minun motiivini on se, että kyllä epäkohdista tulee uskaltaa mainita, sen sijaan että antaisi kyseisen tädin vapaasti huseerata. Maailma olisi paljon parempi paikka, jos ihmiset olisivat edes hieman aktiivisempia, välittäisivät toistaan edes hieman nykyistä enemmän ja esim. puuttuisivat "yhteisiä asioita" ajavien ihmisten ylilyönteihin yhteistuumin ja riittävän ajoissa.
    On toki mahdollista, että Räsäsestä tulisi erinomainenkin ministeri (etenkin kun hän tulisi olemaan ennen näkemättömän tarkkailun alaisena moninaisten vähemmistöjen sekä etenkin vapaa-ajattelijoiden toimesta). Veikkaan kuitenkin, että tälläinen mahdollisuus (ministeripaikka) on kuitenkin jo epävirallisesti päätetty mahdottomaksi vaihtoehdoksi, jo Räsäsen huonon ja pelottavankin maineen vuoksi, siis muidenkin kuin vain ateistien ja seksuaalivähemmistöjen parissa. Vaan aika näyttää.

    Olen skeptikko mm. sen suhteen, että Räsänen muka olisi kykenevä ihmeparantamiseen rukouksensa voimalla, kuten hän itse kotisivuillaan väittää. Eli, uskon tuon vasta kun näen sen omin silmin, siihen saakka olen skeptinen tämän(kin) asian suhteen. Itse haluan kaikille ihmisille samat ihmisoikeudet, en siis jollekin kansanryhmälle enemmän tai vähemmän kuin itselleni, tässä siis dramaattinen ero Räsäsen kristilliseen näkemykseen.
    Ja skepsismi ei suinkaan ole fanaattisuutta, vaan täysin normaali, terve, inhimillinen ja toivottava ilmiö. Skepsismin puutehan se on, joka johtaa fanaattisuuteen. Eli ääritapauksessa tehdään sokeasti itsemurhaiskuja, ihan vain siksi että uskonnollinen johtaja niin toivoo tehtävän, eikä asiaa itse haluta pohdiskella.
    Ja lievemmässä tapauksessa ihan vain puolustetaan -automaattisesti, siis asiaa omilla aivoillaan lainkaan ajattelematta- Räsäsen tapaista fanaattista populistia vain siksi, että hänkin sattuu olemaan uskovainen (= teisti) ja häntä arvosteleva henkilö taas minun laillani uskonnoton henkilö (= ateisti). Tähänkin liittyy tarkempia alijakoja, kuten agnostikot jne., kts. em. linkit.

    No itse ainakin olen ateisti. Eli en siis kiihkoile minkään kilpailevan uskonnon puolesta, vaan olen täysin uskonnoton, ateisti. Eli kristityt, muslimit, satanistit ja saatanan palvojat ovat kaikki mielestäni uskovaisia, mutta ateistit eivät, tietenkään.
    Ateisti tulen olemaan siihen saakka kunnes Zeus, Jumala, Thor, Jeesus, arkkienkeli, saatana, profeetta muhamed, Ahti, Afrodite tms. ilmestyy eteeni, taikka aivan millä tahansa tavalla todistaa olemassa olonsa (ihmeteko tms.). Em. linkkien takaa löytyy termi agnostikko, mutta itselleni ateismi tuntuu sopivimmalta vaihtoehdolta, jakokin on selkeämpi (uskovaiset ja uskonnottomat).

    Tervettä skepsismiä noudattaen, todistustaakka jonkun asian olemassaolosta on aina väitteen esittäjällä, eikä kuulijoilla. Eli olen uskonnoton siihen saakka kun joku jossakin jotenkin -aivan miten tahansa- todistaa minkä tahansa uskonnon pitävän edes osin paikkansa (kts. Jumalan olemassaolo).
    Yhtään ainoata todistetta tai ihmetekoa ei koskaan ilmene silloin, kun tiedemiehet ja kamerat saapuvat tapahtumapaikalle. Siis tismalleen sama kaava kuin räyhähenkien, maahisten, vampyyrien, telepatian, humanoidien jne. kanssa. Siis 100%:n varmoja ollaan, mutta aina vain siihen saakka kunnes joku skeptikko, tiedemies, ateisti tai liian fiksu saapuu paikalle. Ja kas, heti kun skeptikot poistuvat paikalta, ilmiö/uskonto on taas 100 %:n varma ja todistettu asia :rolleyes:

    Uskonnot ovat parhaimmillaan harmitonta hömppää horoskooppien tapaan. Mutta valitettavan usein myös ympäristölle vaarallisiakin, kuten aidosti fanaattinen homoseksuaalisuuden paheksunta á la Räsänen ja siitä aiheutuva homojen ja lesbojen "eheyttäminen" --> vakavat mielenterveysongelmat, itsemurhiin saakka.
    Muuta mieleen tullutta sanasta uskonto: viattomien lasten aivopesu (pyhäkoulut, aamuhartaudet, rippileirit jne.) ja jopa lasten fyysinen silpominen (muslimien ja juutalaisten ympärileikkaukset, fanaattisimmillaan tytöillekin), naisten burkha...). No se lohduttaa hieman, että meillä suomessa ei sentään ole islam valtauskontona, silloinhan minutkin olisi jo aikaa sitten tapettu tai ainakin fatwa olisi päällä.

    Ai täällä päässäkö löysätä pitäisi? Mutta kun asia nyt vain on niin, että:
    • Minua ei -heteroudestani huolimatta- haittaa jos joku toinen on lesbo, homo tai transseksuaali. Mitä se minulta olisi pois? Miksi ihmeessä minun pitäsi heitä lytätä? Räsästä he taas haittaavat paljonkin ja hän haluaakin joko "eheyttää" moiset sairaat iljetykset kristityiksi heteroiksi, muussa he tapauksessa eivät ansaitse samoja ihmisoikeuksia kuin kunnon kristityt. Kuten eivät ansaitse muutkaan väärin (= eri tavalla) ajattelevat.
    • Mielestäni viattomia lapsia ei saisi aivopestä millään uskonnolla, vaan heidän pitäisi antaa rauhassa leikkiä ja oppia suvaitsevaisuutta, kirjoittamista, lukemista, matematiikkaa, etiikkaa, filosofiaa, musiikkia jne. Räsäsen mielestä uskonnon määrää taas tulee kasvattaa kouluissa ja tarhoissa sekä ateismia vastustaa.
    • Minun omatuntoni ei hyväksy sitä, että esim. raiskatulle pikkutytölle sanotaan, että hänen tulisi pitää raiskaajan lapsi ja elää traumatisoituna yh-äitinä, sen sijaan että jatkaisi opiskelujaan ja palaisi astetiittain normaaliin elämään, siihen ainoaansa. Räsäsen mielestä taas tytön tulisi pitää lapsi kärsiä yh-äitinä, koska on kerran raskaaksi tullut, raiskaus ei ole mikään perustelu, vaan tekosyy.
    • Jne. jne. jne. Katsopas vaikka Päivi Räsänen WikiPediassa ja sitten Google: "Päivi Räsänen".
      --> loppupäätelmä: minä olen tiukkapipo. Sen sijaan Päivi Räsänen, tuo jumalan laupea karitsa ja kansakuntamme sielujen toivo ei ole? Jep jep.

    Jokaisen ministerin tuli edustaa koko suomen kansaa, ei vain yhtä tiettyä ryhmää. Ministerin tulisi myös noudattaa tasavaltamme lakia ja edistää sen asukkaiden hyvinvointia ja turvallisuutta, tasapuolisesti. Räsänen taas on kiihkouskovainen populisti eikä siksi todellakaan ole sopiva paljon vaikutusvaltaa omaavaksi ministeriksi. Eri mieltä olevat voisivat kenties parilla sanalla valottaa tähän ketjuun, että miksi pitävät Räsästä hyvänä vaihtoehtona. Ja ei, jumalaan ja raamatun jakeisiin vetoaminen ei todellakaan riitä perusteluksi, kun kyse on korkeimman tason politiikasta Suomen tasavallassa.

    Virallisesti kirkko ja valtio ovat erillään, mutta käytäntö on vielä toistaiseksi toista (eduskunnan jumalanpalvelukset, kirkollisvero, yhteisöverosta kirkolle menevä osuus uskonnottomiltakin yrityksiltä, rakennusten vihkimiset yms.).
    Erityisen absurdia on se, että Räsänen haastateltaessa jyrkästi kiistää, että hän, tai hänen johtamansa puolue mitenkään sotkisi uskontoa ja politiikkaa, vaikka puolueen ohjelman perusta on "kristinusko politiikan lähtökohtana". Ja hänen tyylinsä kiemurrella fanaattisistakin lausunnoista ärsyttää, siis tyyliin "korostan, etten sanonut sitä poliitikkona". Vaikka hän onkin asian sanonut ja vaikka hän faktisesti on poliitikko ja vaikka hän fanaattisesti ajaa ko. asiaa eduskunnassa.
     
  17. og playa

    og playa Guest Guest

    Liittynyt:
    18.05.2005
    Viestejä:
    1 017
    Saadut tykkäykset:
    0
    Siis mitä vittua... Onks Dragon ball:n näyttäminen lopetettu ton Räsäsen takia??? Oon ollut varmaan hetken bunkkerissa, kun tätä en ole huomannut. Jos se on lopetettu, niin miks
     
  18. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 697
    Saadut tykkäykset:
    879
    Hyvin kirjoitettua uskontokritiikkiä Groke! :thumbsup:
     
  19. Jazo

    Jazo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    24.10.2004
    Viestejä:
    4 448
    Saadut tykkäykset:
    18
    Kyllä ateismistäkin voi kiihkoilla ihan siinä missä mistä tahansa uskonnostakin. Voi olla kiihko ateisti.

    Eikös ne vetäneet sen mangan aikoinaan pois myynnistä juuri Räsäsen takia? Mutta tulihan se sitten tauon jälkeen taas myyntiin, kun koko asia oli unohdettu.
     
  20. void

    void Guest Guest

    Liittynyt:
    21.01.2003
    Viestejä:
    1 121
    Saadut tykkäykset:
    3
    Niin, siis tuo tapahtui 2003