No ei se luultavasti paljoa tilaa tarvitse, jos putken eteen jää vähän hengitysvaraa. Kokeile! Mullakaan ei tuossa sängyn ja lipaston välissä ole kuin 1,4x subin kokoinen tila. Putki tosin puhaltaa suoraan sängyn ohi, joka varmaan pelastaa paljon. Jotkut taajuudet varmaan korostuu (sulla sohvien välissä), mut eipähän tarvinnu sit tilata sitä isompaa. Jos koneen viereen laitat, niin joku vaimennusmateriaali pc-kotelon alle vois olla jees. JaniH, mites ois suora livekuva webcamin välityksellä klo 20 alkaen? (Onko parempia ohjelmia kuin MSN, se on aika jumissa välillä..?)
Sub-Chat ja viestit maksaa 0.99e, saa kysyä mitä vaan ja hassun hauskat juontajat vastaa teidän kiperiin kyssäreihin! Vieraana subbari Amerikoista! 715517!!!!!1 :naminami:
Erik sen parhaiten tietää, mutta mielestäni PB10:llä voisi olla hyvä lähteä liikkeelle, JOS sinulla olisi tilaa jatkossa mahdollisesti toiselle samanlaiselle. Ei sillä etteikö yksi riittäisi, mutta kahdella kuivaisit jo tukkaa. Varmaan päälle jos otat, niin isompi parempi. En halua jäädä yläkertaan!! byää :weep:
Mites olisi tuossa hintaluokassa esimerkiksi 20-39 PC+ ? Tuottaa paremman äänen kuin PB12-ISD/2. Paineessa häviää hieman, mutta PC+ kin riittää VARMASTI huoneeseesi. Ota PC+ tuossa hintaluokassa jos ei ole mitään ongelmaa sijoittelussa, esim. jos subwoofer menee kankaan eteen yms. PB10-ISD ja PB12-ISD tuottaa vähemmän painetta, mutta "saman" äänen kuin isoveli PB12-ISD/2 ja näillä pienemmilläkin varmasti pärjää hyvin. Hmm... taitaa SVS:sällä pitää kiirettä, kun olen saanut odottaa Erikin mailia huimat 16h postikuluista...
Jeps...kiitokset vastauksista, eiköhän se tilaaminen nyt onnistu, menee kylläkin tammikuun puolelle. Pitää laittaa postia SVS:lle ja kysyä heidän suositustaan mallista. Ei se malli myöskään tarvitse olla välttämättä boxi. Harmi vaan kun tuo tila on noin sokkeloinen,keskellä on savupiipun perustukset ja niitä ei parane purkaa Tuo idea subin sijoituksesta laitetilaan on loistava.
Nyt on taas väännetty muutama tunti, tällä kertaa lähinnä musiikin parissa. Nyt alkaa pikkuhiljaa olla mukavassa iskussa :love: Jakotaajuus piti pudottaa 90Hz -> 60Hz:iin. Välivaihtoehtoja ei vahvistimessa ole, 30Hz:n portaissa liikuttava. Leffoilla kyllä toimi hyvin tuo 90Hz:iä, mutta musiikilla oli mielestäni liikaa. Ainoa huonopuoli tällä hetkellä että tietokonepöytä on subbarin vastakkaisessa nurkassa ja tähän paikkaan tulee karmea kumina. Pitää vissiin pudottaa volumet kun värkkää koneen kanssa
Säätösessiot tältä päivältä ohi. Vaste ehdittiin mitata kolme kertaa ja musiikkia ja leffapätkiä ehdittiin katsella toistakymmentä. Kämppä on tosiaan melkoinen bunkkeri, tämähän oli tosin jo tiedossa. Oikeastaan kaikki ympärillä olevat seinät ovat 20cm paksua betonia, eli ei mikään ihanteellinen akustiikka selvästikään. Ensivaikutelma subista oli, että kuvat hämäävät edelleen. Se on isompi luonnossa. Mutta ei toki liian iso. Lattiapinta-alaa se vie enemmän kuin sylinterit, mutta korkeutta ei ole taas juuri mitään sylintereihin verrattuna. Aluksi kuuntelin pelkkää musiikkia Diamondin (myöhemmin D) laittamilla säädöillä, subi aikaisempien kuvien osoittamassa paikassa. Kuuntelupaikka oli sängyn etureuna. Jakotaajuus oli 100Hz. Basson taso oli omaan makuun ehkä liian reipas ja korkea jakotaajuus ja subin sijainti melkein kuuntelupaikan vieressä aiheutti kohtuu selkeän paikallistumisen sekä tunteen basson olemisesta toisella puolella päätä. Ehdotinkin D:lle paikan vaihtoa ja paremmaksi paikaksi ehdotin television vasemmalla puolella, pöydän alla olevaa tilaa. Pääkaiuttimien välimaastoon siis etuseinälle. Johdot irti ja hiiop, ja subihan siirtyi. Uudella paikalla teimme taajusvastemittauksen elementti käännettynä seinäänpäin sekä poispäin. Poispäin sijoitus osoittauttui paremmaksi. Vaihetta kokeilimme säätää ihan korvakuulolta, mutta 0-vaihe kuulosti parhaalta. Kokeilimme myös kuunnella musiikkia ilman subia ja tämä osoittautuikin mielenkiintoiseksi testiksi. 60Hz jakotaajuudella pääkaiuttimet tuntuivat toistavan todella matalalle. Musiikilla ei subia olisi tarvinnut yhtään. 100Hz jakokin kuulosti vielä suhteellisen bassovoittoiselta pelkistä pääkaiuttimista kuultuna (verrattuna esim. oman NADin 80Hz jakoon). Vasta 150Hz jaolla pääkaiuttimista alkoi selvästi hävitä bassotaajuuksia pois. Tämä ilmeisesti johtuu joko Sonyn erittäin loivasta jaosta tai huoneen korostuksesta, pääkaiuttimethan ovat lähes seinässä kiinni. Päädyimme kuitekin laittamaan jaon 100Hz, koska se kuulosti parhaimmalta. 150Hz ja subbari alkoi jo paikallistua liikaa. 60Hz oli taas liian matala, subin ja pääkaiuttimien toistot menivät pahasti päällekäin ja subbarin tasoa ei voinut nostaa juuri yhtään. Parilla musiikkinäytteellä (Celine Dion, Lenni-Kalle Taipale Trio, Dire Straits, Lara Fabian) säädin subbarin tason omasta mielestä hieman kovalle (D tykkään hieman kovemmasta tasosta kuin minä). Tämän jälkeen Toy Story 2 pyörimään. Taso oli ehkä jopa liian reilu leffoillekin, ainakin minun makuun. Tiputimme tasoa hieman seuraavaan pätkään. Musiikin kuunteluun käytin itse tuota sohvan etureunaa, jossa basso oli huomattavasti kiinteämpi ja tarkempi, kuin sohvan takareunassa, selkä kiinni seinässä. D haluaa kuitenkin katsoa leffat sieltä ja niin se onkin parempi, saa nojata reilusti seinään. Leffoilla tuo kumina ei kuulostanut siellä kuitenkaan niin pahalta, kuin musiikilla. Katselimme vielä pätkiä Nemosta, Minority Reportista sekä Blade 2:sta. Tässä vaiheessa kello alkoi kuitenkin olla jo lähellä puoltayötä sekä nautitut asennusoluet alkoivat tehdä tehtäväänsä, niistä lisää jäljempänä. Siispä päätimme lopettaa hommat tältä illalta ja jatkaa huomenissa uusin voimin ja TrueRTA softalla varustautuneina. Eli huomenna lisää. Liitteenä viimeisin mitattu taajuusvaste mikrofoni (RS:n mittari) sohvan etureunalla. Mittausalue 20Hz-1kHz. Valitettavasti vuoristorata kuuluu äänessä ja siksi BFD olisikin melko välttämätön hankinta äänenlaadun parantamiseksi. Akustoinnilla noita taajuuksia ei saa (helposti) kuriin. En suorita tässä sen suurempia vertailuja esim. aikaisemmin kuultuun SVS PC+:aan, koska se ei olisi reilua PB10:lle, johtuen täysin erilaisista huoneista ja akustiikoista. PB10:n ääni oli kutenkin tähän tilaan nähden kohtuullisen hyvä. Parannettavaa toki löytyy paljon. ps. Niin ne asennusoluet. Olin hakenut matkalla D:n luokse kaupasta sixpäkin Karhua, mutta kuinka ollakaan saavuttuani D:n kämpille ja ottaessani ylitäyteen ahdettua reppuani (digikamera, RS:n mittari, 10xcd, 10xdvd, muistilehtiö, kameran/mittarin jalusta, se sixpäkki) selästä, se perhana otti ja repesi auki (vetoketju) ja arvatenkin ensimmäisenä D:n eteisen matolle kolahtivat ne asennuskaljat. Laskimme äkkiä vähintään kaksi kuollutta, lukuisia haavoittuneita. Pikaisten pelastustoimien ansiosta saimme pelastettua neljä haavoittunutta ja veimmekin ne heti lähimpään kylmiöön rauhoittumaan. D:n eteisen matto meni pesuun ja kämpässä vallitsi koko säätösessioiden ajan vieno maltaan tuoksu. Ei siis huonompi aloitus ollenkaan.
En omista AVIAaa vaan Hifin Testi DVD:n. Mutta lähes samanlainen testi löytyy myös siltä, sillä erotuksella että se on ihan pelkästään LFE-kanavassa. Nuo testilevyjen raidat ei välttämättä anna oikeaa kuvaa tasosta, jos vaste on vuoristorataa. Esim. AVIAn testin taajuus on noin 35-80Hz. Jos sillä kohtaa on vaimentumaa tai korostumaa verrattuna muihin alueisiin, niin vastaavasti se väli oikealle tasolle säädettäessä muut taas ovat perseellään. Hifin levyllä nuo taajuudet ovat vielä kapeampia, 40-60Hz, 50-70Hz ja 70-90Hz. Noista tietysti kun ottaa keskiarvon, niin ollaan varmasti aika lähellä. Itse en kuitenkin pidä tärkeää säätää tasoa tuolla tavalla, vaan mielummin vasteen ja oman kuulon avulla. 5xDiamond 9.1 löytyy muuten systeemistä. Kohta alkaa taas säätö ja mittaus. Saadaan vaan tuon TrueRTA:n cra...siis lisenssi toimimaan.
Tän päivän säätösaldo alkaa olla täynnä. Oluet on loppu, joten saatiin jotain jo aikaankin. Vaikka Zipman puhuukin välillä sohvasta, täällä ei sellaista ole. Eli sohva = sänky. Mittauspaikka sängyn takareuna, eli yleisin kuuntelupaikka. Musiikkia tulee kuunneltua eri paikoissakin. Tosiaan optisempi alue on sängyn etureuna. Subi sijaitsee nykyään tv:n vasemmalla puolella, etukajareiden välissä. TrueRTA:lla mitattiin erilaisia vasteita, jakotaajuutta ja vaihetta muuttamalla. Päädyttiin 100Hz jakoon ja 0 vaiheeseen. 50 ja 90 Hz kohdilla on reilut piikit, taustamelukin sattuu niille kohdille, jonka ei _pitäisi_ tosin hirveämmin vaikuttaa. 30Hz sattuu valitettava monttu. BFD:llä sitten aikanaan loput. Kanavatasapainot säädettiin myös kohdalleen, jonkin verran eroa tuli aiempiin säätöihin. Lopputuloksena tyydyttävä soundi, vaikka etukajareiden ja subin bassot menevät hieman päällekkäin. Entisenä kuminabasson ystävänä kuitenkin parempaan päin ollaan menossa. "Testibasso"levy antaa jo kartiolle liikettä, mutta tässä kämpässä sitä ei saisi millään pohjaamaan. (ilman tuplakuulosuojausta) Eli PB10 valinta oli oikea; se mahtuu pöydän alle, joka tällä hetkellä on optimaalisin paikka, kalliimmasta mallista tuskin olisi ollut hyötyä äänenlaadullisesti tai paineellisesti. Omakotitaloon toki isompi malli olisi poikaa, tai sitten ei. P.S. Nyt kebabille!
Tehtiin tosiaan mittauksia, niin betoniseinät ja kova katto ja lattia aiheuttaa pahoja kuoppia ja piikkejä taajuusvasteessa. Kannattaa miettiä kuinka "hyvän" subin ottaa kun tila kuitenkin on suht huono. Akustoinnit pitää olla todella järeitä jos haluaa parannusta matalille taajuuksille, itsellä esim. 30 Hz kohdalla paha monttu. Minkä tahansa mallin otatkin, tilaa ihmeessa samalla Thomann.de:stä Behringer Feedback Destroyer eli BFD. Sillä saa vastetta tasoiteltua. Hintaa n. 150€toimitettuna, jolla parin tonnin subbarikin herää "uuteen eloon".
Pistä Diamond käyrää kehiin. Omasta tilauksesta on kohta viikko :sleep: Miten nopeasti subit yleensä SVS:ltä pistetään liikkeelle? Luottokortin AVS ominaisuus on sitten kans täysi mysteeri ja saattaa varmaan pitkittää toimitusaikaa. Kysyin aiheesta Sampolta ja nyt odottanut vastausta 3 päivää, huh huh. Pitäis varmaan heittää pankille pari euroa/vastaus niin homma toimis.
Tässä ensimmäinen TrueRTA mittauskäyrä. Mittausääni pink noise. Jakotaajuus 100Hz. Mittauspaikka sängyn takareuna, eli melkein kiinni seinässä. Eli matalalle menee, mutta 35-55Hz korostuu pahasti ja taas 25-35Hz on monttu. Jos tasoa nostaa 30Hz mukaan, niin 20Hz ja 50Hz korostuvat vielä enemmän. EQ:a siis kaipaa.