Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Pitäisikö liittyä Natoon?

Discussion in 'Päivän peili' started by hetaskin, Dec 13, 2003.

?

Pitäisikö liittyä Natoon?

  1. Kyllä!

    107 vote(s)
    43.0%
  2. Ei hemmetissä!

    126 vote(s)
    50.6%
  3. Enpäs ole miettinyt asiaa.

    16 vote(s)
    6.4%
  1. Matti Virtanen

    Matti Virtanen Tuttu kasvo Blokattu

    Joined:
    Dec 30, 2020
    Messages:
    364
    Likes Received:
    51
    On totta ettei venäläisistä voi olla koskaan varma. Siinä mielessä NATO-jäsenyys on perusteltu. Siinä on kuitenkin vakavia kysymysmerkkejä.
     
  2. Deleted member 35233

    Deleted member 35233 Guest Guest

    Mikä siinä on epäselvää? Tappelu kaveri on tiedossa. Tapellaanko yksin vai kaverin kanssa?
     
    Vox likes this.
  3. Super-J

    Super-J Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 17, 2007
    Messages:
    4,401
    Likes Received:
    547
    On hyvinkin mahdollista että Putin/Venäjä on arvioinut aiemmin tarvitsevansa lisää ja tehokkaampia aseita, kenties suuremman armeijankin, ennen kuin lähtee millekään valloitusretkelle. On ollut nähtävissä että Venäjä on vuosikausia kehitellyt uusia aseita ja kasvattanut ohjus- ja ammusvarastojaan. Ja ehkä siellä on laskettu että nyt kaikki olisi valmista. Tosin menestys Ukrainassa ei nyt kuitenkaan taida olla ollut sillä tasolla kuin oli toivottu. Putin näyttää kuitenkin päättäneen viedä suunnitelmansa ainakin Ukrainan osalta loppuun asti, oli se suunnitelma mikä tahansa ja tappiot mitä tahansa.
     
  4. Matti Virtanen

    Matti Virtanen Tuttu kasvo Blokattu

    Joined:
    Dec 30, 2020
    Messages:
    364
    Likes Received:
    51
    No mä oon aiemmin tänne jo kirjoittanut epäselvistä asioista. Käy lukemassa, en jaksa uudelleen kirjoittaa samoja jokaiselle nimimerkille erikseen.
     
  5. Soni85

    Soni85 Tuttu kasvo

    Joined:
    Jul 13, 2019
    Messages:
    333
    Likes Received:
    75
    Oma villi arvaukseni, että...
    Suomen puolustusvoimat – Wikipedia
    ...tuosta ensin nuo 12 000 ammattisotilasta/[ja ehkä lisäksi nuo 280 000 taistelijaa? (sodan ajan vahvuus)] tai jotain tuolta väliltä..?
     
  6. kmruuska

    kmruuska Vakiokasvo

    Joined:
    Oct 27, 2009
    Messages:
    1,175
    Likes Received:
    390
    Itse asiassa ei viedä koska NATO-jäsenyydestä ei automaattisesti seuraa täysi lakia kunnioittamaton anarkia.
     
  7. BMF1234

    BMF1234 Käyttäjä

    Joined:
    May 27, 2010
    Messages:
    247
    Likes Received:
    49


    En tiedä oliko tämä jo jakelussa mutta tuosta voi katsoa aika hyvän esityksen vuodelta 2015. Tosin tämäkään lehtori ei millään uskonut tuolloin Venäjän hyökkäävän Ukrainaan.
     
  8. Soni85

    Soni85 Tuttu kasvo

    Joined:
    Jul 13, 2019
    Messages:
    333
    Likes Received:
    75
    Tuli mieleen tämmöinen, että onko Suomen nyt enemmän tai vähemmän jo ''pakko'' liittyä Natoon, kun jos Venäjän silmissä mahdollisesti Suomi valitsi vihollisuuden Venäjää vastaan toimittamalla aseita Ukrainaan?
     
  9. vemkki

    vemkki Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 10, 2006
    Messages:
    4,166
    Likes Received:
    395
    Tuskin, kun niin moni muukin maa toimitti, ja Suomi nyt ei toimittanut mitään massasta edukseen poikkeavaa kalustoa.
     
  10. jmo

    jmo Vakiokasvo

    Joined:
    Apr 26, 2002
    Messages:
    1,801
    Likes Received:
    387
    Kylläpä jälleen kerran Iltapaskalehden kolumnisti Sanna Ukkola osasi kirjoittaa omat tuntemukseni hyvin.
    Arvostus kirjoittajan lähes jatkuvasti ajan tasalla oleviin ketään kumartamattomiin kolumneihin on noussut viimeisen vuoden aikana suuresti.
    Voiko enää täsmällisemmin tuoda esille tämän hetkisen tilanteen.
    Ainoastaan tuota NATO:n kutsumahdollisuutta ei mainita ja sotia ei Suomessa välttämättä tarvitse, koska NATO on itsessään riittävä este Venäjälle ydinsotaan saakka, mutta muuten kyllä hipoo täydellisyyttä.
    Venäjän tyynnyttelyn ja sen provosoitumisen ajattelun aika on nyt lopullisesti ohi.
    Maailma on muuttunut juuri nyt, eikä Venäjän hännystelystä ole enää mitään hyötyä.
    https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/64bf8385-b451-4c8a-bdbb-8efe1f2c74e8
     
    Last edited: Mar 4, 2022
    Vox likes this.
  11. Blaqua

    Blaqua Sandels vahva ja pehmeä Tukijoukot

    Joined:
    Nov 25, 2003
    Messages:
    727
    Likes Received:
    31
    Omasta mielestä tää homma pitäs hoitaa näin: suomen ja ruotsin pitäs hoitaa neuvottelut natomaiden kesken salassa, että jos kansanäänestys järjestettäsiin niin oltas samalla sekunnilla siinä tai ei. Miettikää jos suomi ei ois ees EU:ssa, kuten nämä persut on vuosikausia yrittäneet irtautua siitä niin sitten oltas totaalisesti kusessa.
     
  12. jmo

    jmo Vakiokasvo

    Joined:
    Apr 26, 2002
    Messages:
    1,801
    Likes Received:
    387
    Omasta mielestäni nyt on liian myöhäistä alkaa järjestelemään mitään kansanäänestyksiä aiheesta.
    Nyt on se hetki liittyä jos mahdollista.
    Putin muutti maailman toisenlaiseksi ja kaikenlainen kumartelu Venäjän suuntaan on jo vanhanaikaista.
    Ainoa tapa selvitä tästä nyt ja tulevaisuudessa on liittyä.
    Tietenkin vaikeaa suomalaisille, koska käytännössä "aina" on pitänyt ajatella Venäjän mahdollista reagointia mihinkään mitä Suomi tekee. Poliitikoille varmasti todella vaikeaa, koska siihen on jo pienestä pitäen opittu.
    Nyt on se aika tai ihan juuri kohta se on myöhäistä.
     
    Vox likes this.
  13. ISPF3.4

    ISPF3.4 Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    3,297
    Likes Received:
    620
    Sehän tässä on Suomen turvallisuuden kannalta vaarallista, että hallituspuolueet Keskusta ja Vasemmistoliitto ovat ilmoittaneet, että tekevät mahdolliset muutoksensa Nato-linjaukseen kesäkuun puoluekokouksissa. Puolueet eivät ole tähän mennessä ilmoittaneet halukkuutta Nato-jäsenyyteen. Mieti vähän: odotetaan kesäkuun puoluekokoukseen.
    SDP ja Vihreät eivät kai ole sanoneet mitään. RKP kannattaa.
     
  14. jmo

    jmo Vakiokasvo

    Joined:
    Apr 26, 2002
    Messages:
    1,801
    Likes Received:
    387
    Toivottavasti tässä mennään järjen äänellä, eikä jäädä odottelemaan puolueiden pyörittelyjä.
    Venäjä ei ole enää se sama Venäjä, minkä takia näitä asioita pitäisi ihmetellä.
    Ajat muuttuivat peruuttamattomasti viime viikolla ja se pitäisi myös puolueiden ymmärtää.
     
    Vox likes this.
  15. RedAlert

    RedAlert Vakiokasvo

    Joined:
    May 12, 2004
    Messages:
    1,284
    Likes Received:
    90
    Nato-jahkailijat etulinjaan, kun Putinin tankit on rajan takana.
     
  16. ISPF3.4

    ISPF3.4 Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    3,297
    Likes Received:
    620
    Nyt ollaan jännän äärellä. Presidentti Niinistön tiedotustilaisuus on noin tunnin päässä. Ennakkotieto:
    Yhdysvaltain presidentti Joe Biden: ”Yhdysvallat on sitoutunut auttamaan Suomea puolustamaan itseään”
     
  17. jmo

    jmo Vakiokasvo

    Joined:
    Apr 26, 2002
    Messages:
    1,801
    Likes Received:
    387
    Hienoa, mutta näilläkään horinoilla ei ole merkitystä, ellei Suomi liity nyt Natoon. Siis nyt.
    Mielenkiinnolla uusia uutisia odotellessa..
     
  18. jmo

    jmo Vakiokasvo

    Joined:
    Apr 26, 2002
    Messages:
    1,801
    Likes Received:
    387
    Ok. Samoja horinoita ja ehkä hieman paremmilla pohjilla tarjosi Presidentti Niinistö keskusteluistaan Bidenin kanssa.
    Ruotsiinkin kesken tapaamisen soiteltu.
    NATO-kriteerit täytetään helposti, joten ei tarvittaessa ole ongelma.
    Prosessi kuulemma jatkuu ja tiivistyy, sekä eurooppaan ja varsinkin Saksan heräämiseen luotetaan.
    Prosessi on ilmeisesti viipale kerrallaan.

    Puolustusministeri menee ensi viikolla tarkempiin neuvotteluihin.
    Mitä sitten tarkoittaakaan.
     
  19. ZED

    ZED Mitä kävi, ketä tietää? Tukijoukot

    Joined:
    Mar 19, 2002
    Messages:
    3,791
    Likes Received:
    265
    Yhteistyö lienee kuitenkin sen verran hyvällä mallilla, että Hornetien ja muidenkin laitteiden kulutustavaroiden toimituksista on sovittu.
     
  20. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jun 15, 2010
    Messages:
    5,424
    Likes Received:
    1,577