Shield - Lain varjolla Nelosella

Keskustelu osiossa 'TV-ohjelmat ja -sarjat' , aloittajana Hurricane, 25.01.2005.

  1. Jarkko G.

    Jarkko G. Samppa ja Hurricane :| Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.08.2001
    Viestejä:
    13 050
    Saadut tykkäykset:
    104
    Ok jakso mielestäni vain.
    Uusi tiimi toi kyllä lisää eloa sarjaan.
    Lopun turpakäräjät oli riehakkuudessaan kiva, toivottavasti vain ei Tavon poistu sarjasta.
     
  2. Hurricane

    Hurricane vaikeemmil tasoil Tukijoukot

    Liittynyt:
    24.07.2002
    Viestejä:
    2 175
    Saadut tykkäykset:
    11
    Keskinkertainen jakso oli, mutta lopun pikku nahistelu tietysti nosti vireystilaa. Edelleenkin vaan tuntuu että näillä shokeerauksillaan sarja suosionsa saavuttaa, kun muuten tarinat, henkilöt ym. ei keskinkertaista kummempia ole.
     
  3. ZED

    ZED Mitä kävi, ketä tietää? Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.03.2002
    Viestejä:
    3 657
    Saadut tykkäykset:
    233
    Pitää olla aika lujaa tekoa jos ei poistu...sai vissiin höyryrowentasta ensin päähänsä ja sitten poistui autostaan etukautta kadulle äkkipysäyksen jälkeen samalla rikkoen tuulilasin...eipä taida ainakaan piilokytän hommat jatkua?
     
  4. JPH

    JPH Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2003
    Viestejä:
    2 907
    Saadut tykkäykset:
    4
    Ok jakso. Lopun tappelu, piristävyydestään huolimatta töksähteli pahasti. Oli jokseenkin päälleliimatun oloinen ja typerä ratkaisu.

    Vähän sama fiilis, etenkin kun ensimmäisen jakson poliisin tapon jälkeen vasta rahajunan ryöstö saa miesten omantunnon kolkuttelemaan ja naamat vakavaksi... Tarkoitus olikin varmaan aloittaa sarja mahdollisimman iskevästi ja vähitellen on jouduttu ottamaan askelia takaisinpäin. Eli hieman epätasaista on meno, mutta kyllä tätä kuitenkin mielellään seuraa.
     
  5. Cochise

    Cochise Guest Guest

    Liittynyt:
    17.02.2004
    Viestejä:
    384
    Saadut tykkäykset:
    0
    Niin että se alun poliisinmurha ei ollut tuollainen rajanylitys? Senhän tosin taitavat tietää vain Vic ja Shane, jos oikein muistan mutta he ainakin.

    Osa seteleistähän on merkittyjä mutta se ei taida vielä olla pojille selvinnyt. Saa nähdä mitä siitä tulee. Ei ole tainnut Shanen Lexus-rahoista kuulua vielä mitään. Tai ehkä ne sattuivat olemaan merkitsemättömiä. Saa nähdä.
     
  6. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 669
    Saadut tykkäykset:
    179
    Mä just tarkotin tällä sitä, että se alun poliisimurha tehtiin sen takia, että iskuryhmä voisi jatkaa toimiaan, ja ainakin mulle on muodostunut sellainen käsitys, että Vic ja pojat kummiskin uskovat asiaansa, että rankoilla otteilla voi saada enemmän hyvää aikaan. Voihan tuota poliisimurhaa pitää tietynlaisena rajanylityksenä, mutta toisaalta Vic ja pojat varmasti näkivät asian niin, että parempi hoitaa pois tyyppi, joka viilaa linssiin omiaan ja on korruptoitunut, kuin antaa sen tyypin tuhota iskuryhmä, joka ainakin sen jäsenien mielestä saa enemmän hyvää aikaan kuin täysin lain puitteissa toimivat virkaveljet.

    Olipa muuten viime jakson loppu aika rankka. Saapas nähdä mitä tapahtuu. Shane tyypilliseen tapaansa näytti kuinka lyhyt pinna hänellä on. Kyllähän siitä näki, kun Shane aika pahana katsoi sitä, kun Tavon silitteli Shanen naisen vatsaa, että tappeluhan siitä tulee. Shanen rasistinen kommentti oli vain se viimeinen naula arkkuun. Mutta kylläpä yltyi tappelu aika raa'aksi. Musta oli aika outoakin, että se tappelu ihan noin eläimelliseksi meni. Aika huonolta näyttää kyllä Tavonin kannalta, kun eka silitysraudalla päähän pamautetaan ja sitten vielä ikkunan läpi lennetään. No, kyllä mä luulen, että Tavon varmaan säilyy elävien kirjoissa... Mutta mitenhän Shane tästä selviää. Takuuvarmastihan Shane yrittää ensin kieltää koko jutun, mikä varmaan on vaikeaa, kun Shanekin on ihan hakatun näköinen. Sen jälkeen hän takuuvarmasti sanoo Vicille, että Tavon aloitti koko tappelun täysin, ja Shane itse oli koko ajan hyväntahtoinen.

    Eipä taida Vic varmaan Shanen touhuja kauan katsoa, koska tyyppi on jo aika monta epämokaa tehnyt viime jaksoissa. Saas nähdä.
     
  7. JPH

    JPH Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2003
    Viestejä:
    2 907
    Saadut tykkäykset:
    4
    Oma mielipiteeni on, että alun poliisimurha oli vain keino aloittaa sarja rytinällä ja rankasti. Järkyn alun luomaa kuvaa iskuryhmästä ja Vicistä yritettiin tavallaan paikkailla myös sillä takaumajaksolla.
     
  8. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 669
    Saadut tykkäykset:
    179
    Tuo on muuten aika hyvä pointti! Itsekin tässä yksi päivä ajattelin sitä, että ovatpa Vic ja pojat kesyyntyneet tavallaan alun rytinästä. Alussa he pystyivät puolikylmästi tappamaan poliisin (joskin kieron sellaisen) mutta seuraavissa jaksoissa he ovat eräröineet monien paljon pienempien laittomuuksien teossa.
     
  9. Jazo

    Jazo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    24.10.2004
    Viestejä:
    4 448
    Saadut tykkäykset:
    18
    Kylläpäs keskeytyi taas mukavasti tenttiin lukeminen shieldin ajaksi. Kiva kun myös Aceveda pääsi mukaan "toimintaan". :D
     
  10. Jarkko G.

    Jarkko G. Samppa ja Hurricane :| Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.08.2001
    Viestejä:
    13 050
    Saadut tykkäykset:
    104
    Hyvin oli painostava tunnelma tilanteeseen luotu. Ilkeän miehen yhden hampaan puuttuminen oli piste i:n päälle. Hyvä jakso oli.
     
  11. JPH

    JPH Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2003
    Viestejä:
    2 907
    Saadut tykkäykset:
    4
    Tuli mieleen Syvä joki. Liekö ollut tekijöiden tarkoituskin.
     
  12. Cochise

    Cochise Guest Guest

    Liittynyt:
    17.02.2004
    Viestejä:
    384
    Saadut tykkäykset:
    0
    Miten se Vicin tappama poliisi oli kiero? Sehän oli ryhmässä tutkimassa sen toimintaa ja raportoimassa esimiehille siitä, jos oikein muistan. Eli siis ryhmän kannalta ehkä kiero mutta lain oikealla puolella, toisin kuin iskuryhmä. Ehkä arvomaailmasi mukaan ihmisen tappaminen ei ole kovin paha asia, jos se tehdään "oikeasta" syystä (tässä: kehtasi "kieroilla") ja myöhemmin ollaan vähän kiltimpiä, niin että asia vähän kuin unohtuu tai laimenee. Minusta se kyllä on kaikesta mitä Vic on tehnyt ylivoimaisesti pahin. Ryhmän pettäminen ei ole mikään syy tappaa, paitsi rikollisessa arvomaailmassa. Saattaa myös olla, että tekijöiden yhtenä tarkoituksena on nimenomaan haastaa katsojan arvoja. Esitellään oikeasti paha poliisi eli Vic ja annetaan hänelle sitten myös inhimillisiä piirteitä auttamaan samaistumista mutta koko ajan taustalla on vieraannuttava ajatus, että tässä on murhaaja. Siis täysi rikollinen. Ei sitä kyllä pehmennä mikään empiminen myöhemmin.

    Acevedan suikkelihomma oli kyllä melkoinen temppu. Odotan mielenkiinnolla seurauksia.
     
  13. Jarkko G.

    Jarkko G. Samppa ja Hurricane :| Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.08.2001
    Viestejä:
    13 050
    Saadut tykkäykset:
    104
    Kävi kyllä mielessä tuossa kohtauksessa että noinkohan Aceveda poistuu sarjasta, kun alakynnessä oli todella pahasti ja asetta halusi pahat pojat oikeasti käyttää.
    Anyhow, kunnon mättömeno päälle nyt ja kostoa kehiin. Nyt ei kaivata mitään "tunteet ovat solmussa ja en voi suudella vaimoani" lässyn lässyä :)
     
  14. Drokk

    Drokk Guest Guest

    Liittynyt:
    07.11.2001
    Viestejä:
    1 576
    Saadut tykkäykset:
    4
    Tässähän on tosiaan miljöö ja hahmot täysin samankaltaisia. Ei yksi puuttuva hammas nyt niiiin omaperäinen keksintö ole, että sen keksimisen kunnian voisi jollekin elokuvalle laittaa. :D
     
  15. Rela

    Rela Guest Guest

    Liittynyt:
    30.03.2004
    Viestejä:
    473
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olen edellisen kirjoittajan ja monen muunkin kanssa täysin samaa mieltä. Mielestäni ensimmäisessä jaksossa tapahtui sarjan suurin virhe. Toki pahojen poliisien murhaama hyvä poliisi -tyyppinen alku on katsojalle eräänlainen shokki ja herättää mielenkiinnon. Kuitenkin tämä osoittautuu suureksi virheeksi, sillä se ei ole yhtään linjassa myöhempien tapahtumien kanssa. Jotenkin tämä mielessä on niin naurettavaa katsoa tiimin myöhempiä moraalipohdintoja, kun tämä murha oli niin äärimmäinen teko. Itse kyllä suljin tämän tapahtuman mielestäni ja ajattelin myöhemmät tapahtumat ikäänkuin puhtaalta pöydältä.
     
  16. JPH

    JPH Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2003
    Viestejä:
    2 907
    Saadut tykkäykset:
    4
    Eipä kyllä, mutta silti se tuli mieleen :D Toisaalta puuttuva hammas, aavistuksen verran junttimainen hahmo sekä miehen seksuaalinen hyväksikäyttö alkavat jo olla aika lähellä Syvää jokea vaikka kaupunkikanjoneissa oltiinkin.
     
  17. jake987

    jake987 Vakiokasvo

    Liittynyt:
    01.09.2003
    Viestejä:
    543
    Saadut tykkäykset:
    0
    Aivan, tämä ja co-pilotin ristiriidat ovat kyllä aikamoisia miinuksia muuten tässä maailman parhaassa tv-sarjassa. Mutta toisaalta, kyllähän Vicilläkin on pieniä oman tunnontuskia ollut tästä asiasta, jotka vähän selittävät asioita. Toivottavasti nyt vaan Vic ja Shane ei päätä Tavonia hoitaa mitenkään kovin ''epärehellisin'' keinoin pois tuskistaan, mikä taas asettuisi ristiriitaan monien asioden ja pohdintojen kanssa, joita on ollut tässä kakkos- ja kolmoskaudella.
     
  18. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 669
    Saadut tykkäykset:
    179
    :D Ihankos oikeasti ajattelet niin, että se mitä kirjoitin FIKTIIVISESTÄ sarjasta kertoo mun todellisesta arvomaailmasta kaiken? No, samalla logiikalla: Jos itse olet koskaan ollut hyvissä fiiliksissä kun leffan sankari lähtee tappamaan pahiksia kostoksi (ja eikä todellakaan tappamisen aikana käytä aina itsepuolustusta) niin tarkoittaako se sitten sitä, että sinä hyväksyt murhaamisen. Tai niin, että jos A tappaa B:n pojan, niin B saa tappaa A:n, C:n, D:n, E:n, F:n jne. jne. Siksi toisekseen, olenko minä, EtP, fiktiivinen poliisi Vic Mackey? No en taida olla. Tekstissäni kirjoitin tavallaan Vicin ja poikien näkökulmasta, joten senkin takia vähän ihmettelen tuota sun kommenttia mun arvomaailmasta. No huumorilla mä otan nää asiat, niinku varmaan säkin tuota kirjoittaessasi. On vaan jälleen kerran hassua, että tässä on vähän tätä "EtP silmätikkuna" meinkiä taas, koska jos oikeasti alkaisit selaamaan KAIKKI plazan postauksia läpi niin saisit kyllä aika monta samanlaista kritiikkiä arvomaailmasta vetää, jos luulet, että porukan tekstit jostain fiktiivisestä teoksesta vastaavat täysin heidän arvomaailmaansa.

    Mä kyllä mielestäni selitin mitä mieltä olen tosta alusta. Vic ja kumppanit kokevat, että he iskuryhmänsä avulla pystyvät oikeasti suojelemaan viattomia, paljon tehokkaammin kuin lainkuuliaiset poliiisit, ja kun heille sitten selvisi, että heidän kollegansa aikaa tuhota tämän tilanteen täysin (ja siis varmaan sarjassa oikeastikin aiheuttaa viattomien kuolemia lisää, kerta Vic ja pojat eivät olisi enää hommissa) niin iskuryhmä teki päätöksen nistiä tämän poliisin. Ei tietenkään sitä voi kiistää kuinka kylmästi Vic tappoi sen tyypin ja kuinka ei-niin-kylmä Vic myöhemmin on ollut, mutta en minä silti pidä tuota alkua nyt mitenkään kauhean ongelmallisena sarjan myöhempiin jaksoihin verrattuna.

    Olihan se Acevedan suikkarikokemus aika ylläriveto tässa sarjassa. Mä kyllä näin jo aika kaukaa, että Aceveda joutuu vaikeuksiin siellä talossa, mutta mun arvaus oli jotain, että Aceveda tapettaisiin tai jotain... Tällaista en ihan odottanut. Nyt vaan jännäämään, että mitäs ne kaks häiskää aikovat tehdä sillä kännykkäkuvalla... No eiköhän se ole selvää, että nettiin tai jonnekin julkiselle paikalle se kuva päätyy, vai alkaakohan tästä Acevedan ristiretki sen kuvan saamiseksi takaisin, vai seuraakohan tästä kiristys. Tosin, voihan Aceveda aina vedota kuvamanipulaatioon.
     
  19. JPH

    JPH Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2003
    Viestejä:
    2 907
    Saadut tykkäykset:
    4
    Oli tuo kohtaus kyllä taas niin hölmösti rakennettu, että eipä tarvinnut olla selvännäkijä ymmärtääkseen, että jotain tulee tapahtumaan. Tämä kritiikki siis koskee ihan vain sarjaa ja lähinnä tarkoitan sitä kohtaa, missä Aceveda selittää liittovaltion tyypille jäävänsä vielä katselemaan paikkoja. Olisivat voineet hieman hienovaraisemmin tuon kohtauksen hoitaa.
     
  20. Cochise

    Cochise Guest Guest

    Liittynyt:
    17.02.2004
    Viestejä:
    384
    Saadut tykkäykset:
    0
    En ole kuvitellut, että kommenttisi kertoisivat kaiken arvomaailmastasi enkä sellaista väittänyt. Sana arvomaailma oli ehkä vähän turhan laaja, mutta selityksesi oli samanlaista kaiken laimentavaa kuin selityksesi ovat aina. Sarjan fiktiivisyys on kaikille selvää erikseen sanomattakin. Lapsille pitää erikseen sanoa, että tämä ei ole totta. Luulin, ettei Elvikselle tarvitsisi.

    Jos keskustelua kuitenkin käydään sarjasta, joka pyrkii realistiseen ilmaisuun, niin kaipa keskustelussa sitten myös peilataan sarjaa ja omia käsityksiä siitä tosimaailmaan ja omiin arvostuksiin. Realismiin pyrkivän sarjan uskottavuus kärsii, jos siihen kirjoitetut tilanteet näkyvät myöhemmissä tapahtumissa kovasti todellisuudesta poikkeavasti. On eri asia, jos tehdään hippelisvippelis-sarjaa, jossa ykskaks yllättäen, aiempaan mihinkään liittymättä uhvomiehet tulevat ja vievät sankarin kiperästä tilanteesta turvaan. Realistisessa sarjassa uskottavuutta ei voi unohtaa. Tässä tapauksessa, jos on ensin tappanut kollegan käytännössä syyttä, Vicin hahmon ja sarjan uskottavuus vaatii, että seuraukset ovat jotain sellaista, mitä ne reaalimaailmassa olisivat. "Mutta eihän tämä ole totta", on lause jota en halua joutua sanomaan katsoessani sarjaa. Minä tiedän sen muutenkin ja kun katson viihdettä, haluan sen olevan omassa kontekstissaan uskottavaa. Kollegan tappaminen "viattomien" ihmisten suojelemiseksi ei ole uskottavaa. Eikä häntä siitä syystä tapettukaan.

    En ymmärrä miten tuo logiikka olisi ollenkaan samaa.

    En minäkään alkua pidä ongelmallisena myöhemmän kannalta kunhan sitä ei yritetä unohtaa. Sarjan idea on "toisenlaiset" poliisit ja se on hyvä juttu. Yksi parhaista tällä hetkellä pyörivistä sarjoistahan tämä on mielestäni. En vain pidä siitä, että yritetään selittää raa'at rikokset parhain päin. Ne on vain hyväksyttävä hahmojen (HAHMOJEN!, ei todellisten henkilöiden :rolleyes: ) tekemiksi ja pitää mielessään sarjaa seuratessaan. Kyllä tämä jollain tavalla haastavakin sarja siinä mielessä on. Ja se on hyvä juttu. Toivottavasti ei liikaa ruveta selittelemään ja lieventämään tilanteita. Kauhukuvana Kuuma piiri, vai mikä se Michael Chiklisin vanha sarja olikaan...