Sony X4500 (40"/46"/55") ja W4500 (40"/46"/52")

Keskustelu osiossa 'Televisiot' , aloittajana Majestic, 12.08.2008.

  1. Biini

    Biini Vakiokasvo

    Liittynyt:
    24.02.2003
    Viestejä:
    581
    Saadut tykkäykset:
    8
    Tuskinpa, saatavuus vaan painuu olemattomaksi ;)
     
  2. nissu

    nissu Guest Guest

    Liittynyt:
    02.04.2006
    Viestejä:
    47
    Saadut tykkäykset:
    0
    Uudet mallit ovat nyt myös sony.fissä.
     
  3. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Näin tekevät. Eräs hauska juttu Sonyissa on "tuoteperhekohtainen dynaaminen matematiikka". Sony.fi ei suinkaan puhu alipikseleistä (jotka eivät vaikuta resoluutioon, vaan ovat aina yhden pikselin osasia), vaan siitä että tarkkuus on 6MP. Esim.: "6 megapikselin tarkkuudella". En tämän vuoksi yöuniani ole menettänyt, mutta onhan tämä hieman kyseenalaista matematiikkaa. Kaikki ao. megapikselimäärät ovat Sonyn itsensä ilmoittamia:

    Sony KDL-40W4500 (LCD-televisio):
    - resoluutio 1 920 x 1 080 = 2 073 600 = 6 megapikseliä

    Sony DSC-W130 (digikamera):
    - resoluutio 1 920 x 1 080 = 2 073 600 = 2 megapikseliä
    - resoluutio 3 264 x 1 840 = 6 005 760 = 6 megapikseliä


    1 920 x 1 080 = 6 megapikseliä?
    ==> Busted
     
  4. Molsa

    Molsa Guest Guest

    Liittynyt:
    15.11.2005
    Viestejä:
    68
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitenköhän näissä sitten HD-korttilinkitys kaapelissa toimii tai on toimimatta? Onko Cable HD Ready -logoa tulossa kylkeen?
     
  5. senor_granada

    senor_granada Guest Guest

    Liittynyt:
    01.11.2007
    Viestejä:
    21
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuten todettua mallit löytyy jo sony.fi sivuilta ja siellä on infoa vaikka kuinka.

    "* Sonyn HDTV-viritin tukee DVB-T- ja DVB-C-teräväpiirtolähetyksiä, joita on saatavilla useissa Euroopan maissa. Kysy jälleenmyyjältä oman alueesi lähetyksistä "

    Itse puntaroin W4000 ja W4500 välillä, uusi malli sonyn mukaan saatavilla jo lokakuusta lähtien ja itseäni kiinnostaa uuden hd virittimen lisäksi mahdollisuus toistaa musiikkia tv:n näytöltä ilman tietokoneen hankintaa -> tiedä sitten onnistuuko pelkkältä tikulta, ei kait...:

    -Nauti tietokoneeseen tallennetuista kuvista ja musiikista televisiossa DLNA-kotiverkkotekniikalla

    -Ei enää sekavia valikoita: TV:n toimintoja selataan nyt helppokäyttöisessä XrossMediaBar™ -käyttöliittymässä

    -Jaa musiikkia, valokuvia ja videoita liittämällä kannettavat digitaaliset laitteesi, kuten WALKMAN® tai iPod®, BRAVIA-televisioon Digital Media Portin kautta

    Ulkonäkö on kysymysmerkki, W4000:kin oli oudon näköinen noissa "epäaidoissa" kuvissa ja livenä sitten paljon hienompi, W4000 ketjussahan oli linkki jo viime vko:lla ranskalaiselle sivulle jossa oli kuva W4500:sta -> siinä tv koko alakehys oli kirkasta pleksiä ja kaijutin "irrallaan" pleksin alareunassa, nyt kuva on vaihdettu samaan kuin sonyn sivuilla ja tässä on taas ikäänkuin ikkuna ja kaijutin on vaihtunut hopeiseksi listaksi ja tv:n yläreuna näyttää pyöristetyltä = YÖK!!
     
  6. 007

    007 Secret Agent Tukijoukot

    Liittynyt:
    06.11.2003
    Viestejä:
    750
    Saadut tykkäykset:
    16
    Tuskin ovat sitä "pairing/ linkitys" vai mikä se oli hommaa noihin kerenneet kehittää. Samalla arvalla mennään kuin W4000 kohdalla, mutta toivottavasti kyseiset telkut saadaan päivitettyä sitten kun aika koittaa.

    Nimim. 52W4000 hinnan tippumista odotellessa sinne 1,5k ja saatavuuden paranemista.
     
  7. romulusko

    romulusko Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    13.08.2004
    Viestejä:
    120
    Saadut tykkäykset:
    0
    sitä odotellessa :thumbsup:
     
  8. Himppe

    Himppe Vakiokasvo

    Liittynyt:
    13.08.2004
    Viestejä:
    721
    Saadut tykkäykset:
    3
    ... vai kaiuttimista? Vai miten se oli? :rolleyes:

    Olen samaa mieltä, että ranskalaisen sivuston ennakkokuva oli paljon hienompi kuin nyt Sonyn sivuilla oleva kuva. Täytyy varmaan odotella, että näitä tulee kauppoihin ja käydä itse toteamassa ulkonäkö.

    Onneksi W4500 on sentään rehellisen musta, eikä mikään yöllisen sinisen violetin tumma, kuten W4000.
     
  9. sirace

    sirace Guest Guest

    Liittynyt:
    03.06.2002
    Viestejä:
    223
    Saadut tykkäykset:
    0
    Markkinointiosasto taas hehkuttaa. Ihan faktaa koska 6MP saadaan kertomalla todellisten pikseleiden määrä kolmella koska yhdessä koko pikselissä on kolme 'alipikseliä' (red, green, blue)
     
  10. kailinds

    kailinds Guest Guest

    Liittynyt:
    10.08.2005
    Viestejä:
    43
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tais olla se ennakkokuva Jenkkimallista XBR6...
    Omasta mielestäni W4500 on susiruma kuten myös W4000. X4500 on ok, vaikkakin pöyristyttävä hinta taitaa viedä sen meikäläisen ulottumattomiin. Ei oikein kiinnostaisi maksaa tuplahintaa W4500:een verrattuna siitä ilosta, että saa Pro-piirit ja LED-taustavalot.
    Paras vaihtoehto itselleni olisi, jos Sony julkaisisi E-sarjalaisen W4500:n tekniikalla ja 46" paneelilla.
     
  11. senor_granada

    senor_granada Guest Guest

    Liittynyt:
    01.11.2007
    Viestejä:
    21
    Saadut tykkäykset:
    0
    Niin, suurin osa varmaan ymmärsi mitä hain takaa... tikulta pystyy katselemaan suoraan jo kuvia, mutta mp3 toisto ei taida onnistua ainakaan suoraan vaan vaatii jonkun soittimen jota pitää erikseen ohjata, mutta sen liittämistä tv:hen on ilmeisesti helpotettu tms. Vai onko valveutuneimpia veikkauksia?

    Se W4000 sinisyys on kyllä livenä niin häilyvä käsite, että en pidä sitä ongelmana, valaistuksesta riippuen sitä ei meinaa nähdä edes 10cm etäisyydeltä, monesta kulmasta joutuu tiiraamaan ja jos ei tietäisi ei sitä huomaisi.

    Kumpa saisi live kuvia tuosta W4500:sta, nuo promo kuvat näyttää täysin keinotekoisilta/muokatuilta, toivottavasti ylä reunaa ei ole sonyn halpismallien tapaan pyöristetty (pilaa ulkonäön) ja teksti tv:ssä olisi jopa se alasivujen selaus :hitme:
     
  12. VAT69

    VAT69 Guest Guest

    Liittynyt:
    24.06.2005
    Viestejä:
    210
    Saadut tykkäykset:
    0
    Rumiahan nuo Sonyt ovat, mutta tilanne on sentäs huomattavasti parempi kuin pari vuotta sitten. Silloin melkein kaikilla valmistajilla oli tarjolla vain hopeisia televisioita, suuri uutinen oli kun Panasonicin uusi mallisto olikin musta. Ja olihan se hieno.
     
  13. senor_granada

    senor_granada Guest Guest

    Liittynyt:
    01.11.2007
    Viestejä:
    21
    Saadut tykkäykset:
    0
    äh, niinpä... ihan samat löpinäthän sonyn sivuilla on W4000 mallistakin!

    W4500 virran kulutus on muuten melkein tuplaantunut 293W verrattuna W4000, mistähän moinen pomppu??
     
  14. nissu

    nissu Guest Guest

    Liittynyt:
    02.04.2006
    Viestejä:
    47
    Saadut tykkäykset:
    0
    Yleisesittelyssä mainittu 293W taitaa olla 52" mallin kulutus, mutta kulutus on tosiaankin noussut kolmanneksella jos vertaa samankokoisia telkkareita, 40" W4000 176W ja 40" W4500 234W.
     
  15. Molsa

    Molsa Guest Guest

    Liittynyt:
    15.11.2005
    Viestejä:
    68
    Saadut tykkäykset:
    0
    Niin, valmista ja käskee kysymään jälleenmyyjältä ja myyjä kaapelioperaattorilta ja kaapelioperaattori sanoo, että valmistajalla on mahdollisuus hankkia Cable Ready HD logo. Ja valmistaja...

    Tilanne haisee mielestäni siltä, että teknisiä esteitä paritettujen korttien toimimiselle ei ole, mutta Cable Ready HD -logon hankkiminen maksaa, eivätkä valmistajat välttämättä halua muutaman ruudun takia viedä töllöjään testiruljanssin läpi - varsinkin jos jotkut featuret eivät toimi logostandardin mukaisesti.
     
  16. Majestic

    Majestic Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    26.08.2005
    Viestejä:
    214
    Saadut tykkäykset:
    0
    Siis 46W4000:n virrankulutukseksi mainitaan 225W (46W4500 282W), eli ei ihan tuplaantumisesta voida puhua. Joka tapauksessa tuo Motionflow-prosessointi saattaa nostaa virrankulutusta muutama kymmenen wattia, tiedä häntä.

    Enemmän kuitenkin pisti silmään W4500:n ja LED-taustavalollisen X4500:n pieni ero virrankulutuksessa. 46" malleissa W4500 vie 282W ja X4500 270W. Toki X:ssä on Pro-piirit, mutta olisin silti odottanut LED-taustavalon ansiosta virrankulutuksen pienentyneen paljon enemmän.
     
  17. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    "I reject your reality and substitute my own." :D

    Minähän kirjoitin edellä: "Sony.fi ei suinkaan puhu alipikseleistä (jotka eivät vaikuta resoluutioon, vaan ovat aina yhden pikselin osasia), vaan siitä että tarkkuus on 6MP. Esim.: "6 megapikselin tarkkuudella". Eli vihreä alipikseli voi olla vain vihreä, ei vaikkapa punainen. Eli ei täten voi olla nostamassa resoluutiota eli tarkkuutta, sillä esim. kirkkaan valkoinen pikseli muodostetaan niin, punainen (R), vihreä (G) ja sininen (B) alipikseli palavat kaikki kolme kirkkaana. Ilmoittaahan Sony itsekin resoluutioksi 1 920 x 1 080. Ainoa ääliömäisyys tässä on vain tuo perusteeton kolmella kertominen, koska se ei muuta sitä tosiseikkaa, että resoluutioon eli tarkkuuteen osallisia pikseleitä on vaakasuunnassa 1 920 kpl ja pystysuunnassa 1 080.

    Miltä tämä kuulostaisi:
    - Kello on nyt 36 (ihan faktaa, koska on kerran kerrottu kolmella).
    - Olen 540 cm pitkä (ihan faktaa, koska on kerran kerrottu kolmella)
    - Eduskunnassa on 600 kansanedustajaa (ihan faktaa, koska on kerran kerrottu kolmella)

    4 x 7 = 28 = FAKTAA
    4 x 7 = 84 = VALE
    4 x 7 x 3 = 84 = FAKTAA
    Sama täällä. Mutta lukuisia testejä lukeneena muistelen niin, että Sonyn perinteisten LCD-televisioiden (S2000, W4000 jne.) mitattu kulutus on ollut ainakin suurinpiirtein esitteessä mainittu. Siis silloin kun taustavalo on täysillä. Kun taustavaloa pienentää, niin kulutuskin pienee. Esim. Sonyn W4000-sarjassa on yksi ainoa, yksivärinen taustavalo, joka palaa aina tv:n päälläollessa. Esim. MikroBitti 7/2006 mittasi Sonyn 40" S2000:n tehonkulutukseksi -säädettävän taustavalon asennosta riippuen- muistaakseni ~75...180 W, josta tuo maksimi on lähellä esitteessä mainittua lukemaa. Täyden Full HD -resoluution ja kenties uusien kuvankäsittelypiirienkin myötä Sonyjen(kin) tehonkulutukset ovat kasvaneet.

    Mutta parissa uudessa huippumallissa, eli 46" ja 55" X4500:ssa on dynaaminen LED-taustavalo. Perinteisesti LED-valon on oletettu kuluttavan vähemmän energiaa, kuin tekniika jonka se korvaa, mutta tässä tapauksessa niin ei kait sitten ole?
    Joka tapauksessa, taustavalon kirkkaus elää kuvasignaalin mukaan, eli täysin mustassa kohdassa ruutua valo voi kokonaan sammuakin. Sitä en tiedä, että monestako palasesta ko. tv:n taustavalo koostuu.

    Plasmoissa kukin pikseli valaisee itse itsensä, eli taustavaloa ei tarvita. Silti, nykyään joissain harvoissa LCD-televisoissa on yksi plasmoista tuttu ilmiö, eli mitä tummempi elokuva keskimäärin on, sitä vähemmän kuluu sähköäkin. Ja hämärässä huoneessa eli pienemmillä kirkkaussäädöillä sähköä kuluu vähemmän. Eli *JOS* X4500:n tehonkulutus ilmoitetaan taustavalo täysillä ja kirkkaan valkoisella kuvalla, niin silloin se vääristää totuutta (olisi tyhmästi tehty Sonylta). Tietenkin voi olla niinkin, että on jotain uutta tekniikkaa, jonka tehonkulutusta ei ole vielä saatu aisoihin ja se syö sitä säästöä, jonka dynaaminen taustavalo tuo.
     
  18. Snaques

    Snaques Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    08.03.2005
    Viestejä:
    169
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuo on tosiaan melkoisen huvittava (virheellinen) tapa ilmaista resoluutio. Haluiaisin kuitenkin hieman arvailla tuon mysteerisen "tuoteperhekohtainen dynaaminen matematiikka" käsitteen taustoja. Todennäköisesti tämä johtaa eroavaisuuksiin kameroiden ja televisioiden pikselin/alipikselin määritelmien välillä.

    - Televisiossahan on tosiaan esimerkin tapauksesa 1920 x 1080 = 2M pikseliä, jotka koostuvat kukin kolmesta alipikselistä (RGB). Osapikseleitä on siis 6M.

    - Vastaavan resoluution kamerassahan on yhtälailla 1920 x 1080 = 2M pikseliä, mutta vain 2M/4 = 0,5M sinistä ja punaista pikseliä ja 1M vihreää pikseliä. Nämä voi joku virheellisesti tulkita osapikseleinä.

    - Näin ollen Sonyn pyrkii ilmeisesti vertailemaan noiden yksittäisten väripisteiden määriä kamera- ja TV-maailmassa ilmoittamalla tuon vetävämmän 6MP myös töllöjen resoksi. :hitme:

    Tämä siis rankkaa mutua, mutta eipä ollut töissä muutakaan tekemistä. :rolleyes:
     
  19. Fuerte1

    Fuerte1 Guest Guest

    Liittynyt:
    15.08.2008
    Viestejä:
    40
    Saadut tykkäykset:
    0
    Toisaalta nämä alipikselit oikeasti voivat myös kasvattaa resoluutiota, esimerkiksi Windowsin ClearType-tekniikka pehmentää fonttien reunoja. Kenties myös Sonyn telkkarin algoritmit osaavat käyttää alipikseleitä hyödyksi.
     
  20. Murri

    Murri Guest Guest

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    207
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tällaista tietoa sain Sony Centeristä:

    "BRAVIAT X4500 -sarjan televisioiden myynti alkaa lokakuussa ja hinta vaihtelee ruutukoon mukaan 2390 - 6490 euroa. W4500-sarja tulee myyntiin syyskuussa hintaan 1790 - 2790 euroa."