SVS-subihöpinää

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana Chauron, 19.01.2005.

  1. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 040
    Saadut tykkäykset:
    166
    Jos ritilän kiinnitys menee löysäksi, niin esim. teippiä sinne väliin. Voihan tuota toki yrittää vääntää suoraksi tai sitten vaan ottaa pois koko ritilän?
     
  2. janolle

    janolle Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    09.04.2005
    Viestejä:
    1 038
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ritilä pois, niin se minullakin on. Ei sitä tarvitse ellei ole hyvin kekseliäitä lapsia... :p
     
  3. Poinas

    Poinas Käyttäjä

    Liittynyt:
    24.01.2005
    Viestejä:
    43
    Saadut tykkäykset:
    0
    Suoristaminen ei oikein onnistu, menee vain enemmän mutkalle.

    Mielelläni pitäisin ritilän paikoillaan, ulkonäkösyistä.

    Täytyy koittaa siirtää tuo klommokohta vaahtomuovituen kohdalle ja tehdä pieni teippi-puupalikka-viritys joka kohottaisi ritilää hieman painumakohdasta.
     
  4. DTSMan

    DTSMan Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    12.06.2003
    Viestejä:
    2 260
    Saadut tykkäykset:
    3
    Pidättekö tyhmänä ideana ostaa tuolta Norjasta (L-Sound) SVS PB12-Plus Rosewood viilulla? Hintaa tulisi ~1100e :eek: Monolith maksaisi noin 800e eli saisin mittarin+BDF:n SVS:n hintaan. Huone on 16m2.
     
  5. JaniH

    JaniH Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.08.2000
    Viestejä:
    6 711
    Saadut tykkäykset:
    15
    Mielestäni tuo hintaero kannattaa maksaa, etenkin jos tykkää revitellä enemmän. Bfd on kyllä erittäin suositeltava ostos myös SVS:n kaveriksi, joten sitä ei kannata unohtaa.
     
  6. Dr. G.

    Dr. G. Guest Guest

    Liittynyt:
    04.08.2003
    Viestejä:
    1 010
    Saadut tykkäykset:
    0
    Luulisi monoliitin riittävän tuohon tilaan jo mainiosti, mutta ei kai se tyhmää ole ostaa vähän kovempikin tykki saman tien... PB10 on tietty varmaan kanssa hyvä vaihtoehto monoliitille, hinta taitaa olla kyllä aika samoissa nykyään...? Itse ehkä ostaisin kaksi pienempää mieluummin kuin yhden isomman, mutta sepä ei tähän enää liity :)
     
  7. DTSMan

    DTSMan Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    12.06.2003
    Viestejä:
    2 260
    Saadut tykkäykset:
    3
    Toki Monolith riittäisi mutta jos tässä muuttaa kohta niin joutuisi taas laittamaan tehokkaampaa. Ja ulkonäkökin on plussaa tuossa PB12 Plussassa. Käsittääkseni tuohon hintaan sisältyy postikulut suomeen? Paljonko tuo maksoi kun subeja pystyi vielä tilaamaan suoraan jenkeistä? Toki ostan BFD:n ja mittarin myös SVS kanssa (jos siihen päädyn).

    EDIT: Jää kyllä SVS hommaamatta. PB12 Plus maksaa Suomeen tilattuna vaivaiset 1509 EUR! Huhhuh :(
     
  8. EskoMörkö

    EskoMörkö Guest

    Liittynyt:
    Viestejä:
    0
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuli uus HiFi-lehti jossa oli testissä SVS PB10-ISD. Pinnat 8,4. Kehutaan ulottuvaa ja napakkaa toistoa, moititaan jakosuotimen puuttumista ja kookasta ja rujoa koteloa. Vertailevat lehdessä 8/2005 testissä olleita subeja tähän ja mainitsevat sen saavan testissä olleita vermeitä ememmän pisteitä. Kuunteluarvioissa kehutaan ulottuvuutta ja Leffojen äänten impakteja . Äänenpainevarat kuulemma riittäää pieniin ja keskisuuriin tiloihin. Kuunteluissa moititaan Elokuvien jytinöitteen viime puristuksen puuttumista isommolla äänenpaineilla ja äänenpainevarojen loppumista kertaheitolla.
     
  9. Dr. G.

    Dr. G. Guest Guest

    Liittynyt:
    04.08.2003
    Viestejä:
    1 010
    Saadut tykkäykset:
    0
    Viittiikö joku skannata jutun ja laittaa privaa?
     
  10. Realisti

    Realisti Guest Guest

    Liittynyt:
    11.06.2002
    Viestejä:
    370
    Saadut tykkäykset:
    0
    No ei kait se ole liikaa vaadittu että käyt ostamassa irtonumeron lähimmältä kiskalta jos juttu kiinnostaa. Olisi aika törkeää lähteä skannailemaan lehteä.
     
  11. Valhalla

    Valhalla Nikon & Elinchrome Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    06.12.2002
    Viestejä:
    2 539
    Saadut tykkäykset:
    4
    Kaveri taitaa vaikuttaa nyt ulkomailla, joten sieltä voi olla hankala ostaa lehteä :rolleyes:
     
  12. EskoMörkö

    EskoMörkö Guest

    Liittynyt:
    Viestejä:
    0
    Saadut tykkäykset:
    0
    en, ei oo skanneria ensinkään ja käy lukeen tuo juttu ensviikolla kirjastossas
     
  13. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Eli SVS:n "pikkuinen" sai siis samat pointsit (8,4) kuin ~1,5 kEUR maksava REL Strata V. Tosin sikäli hankala vertailu, että REL on nätimpi, siinä on kaukosäätö, näyttö etulevyssä, erilliset säädöt linja- ja kaiutintasoisille tuloille yms. herkkuja. Mutta se on yllättävän heikko matalimpien LFE-jytinöiden toistamisessa.
    Sekä suljetulla kotelolla varustettu Amphion Impact 500 että myöskin Velodyne SPL 1200 II ja "REL-mäinen" MJ Acoustics Reference 1 saivat kaikki 8,5p. Nuo ovat toisaalta hintaluokassa 1,5kEUR (ainakin Suomen suositushinnat).


    Kaukosäädettävä Velodyne CHT-12R sai 8,3p (~700 EUR, oli HIFI 8/2005:n testin paras: "Jämäkkä ja kontrolloitu toisto. Sopii musiikille ja elokuville."). Halvempi Chorus Vertigo XLS sai aikoinaan 8,1p (~500 EUR, "...lievää kontrollin ja nopeuden puutetta").
    Pikkukuutio REL Q150E sai 8,0p (toistaa alas, mutta alimmilla puhtaasti vain todella pienillä tasoilla, ~900 EUR). Nykyään Suomessakin "puoli-ilmainen" Audio Pro Sub Focus sai 7,9p.


    Velodyne DD-15 sai erinomaiset pisteet (9,2p), mutta toisaalta se maksaakin yli kolme tonnia, tuohon hintaan sietääkin olla hyvä.
    Nuo pisteet voisivat olla hyvinkin erilaiset, mikäli joku muu olisi nuo testannut omilla kriteereillään. Eli painotus maksimipaineelle isoon tilaan suosisi esim. SVS:ää. Toisaalta liitännät, säädöt sekä tarkkuus musiikilla stereosetissä nostaisi esim. LFE:llä suhteellisen helposti kyykkyyn menevien REL:n pienien/keskikokoisten mallien pisteitä.


    EDIT: Hifi-lehdessä SVS PB10-ISD:n hinnaksi kerrotaan: n. 740 € (sis. tullin, alv:n ja rahdin).
     
  14. Realisti

    Realisti Guest Guest

    Liittynyt:
    11.06.2002
    Viestejä:
    370
    Saadut tykkäykset:
    0
    Aika hyvä kooste. Olisikin hauska kuulla nyt kommentteja niiltä jotka kovimman svs hehkutuksen aikana eivät uskoneen merkin lunastavan lupauksiaan. Muuttiko hifilehden testi käsitystänne millään tavalla? Ainakin tämä testi vahvisti omaa käsitystäni kyseisestä merkistä.
     
  15. Yorcci

    Yorcci Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    12.03.2001
    Viestejä:
    2 953
    Saadut tykkäykset:
    5
    Vähän pisti silmään Järvikiven kommentti "kun voimavarat loppuivat, ne loppuivat kertarysäyksellä ja elementistä alkoi kuulua häiritseviä sivuääniä. Ongelman tämä muodostaa, jos halutaan kuunnella elokuvaa hieman kovemmilla äänenpaineilla ja miksauksessa on syvältä ja kovaa kouraiseva tömähdys."

    Toki hyvin akustoitu huone on eri asia kuin normaali huonetila, mutta siltikin. Itselläni ei ole edes kovimmissa kiusauksissa kuulunut häiritseviä sivuääniä ja olen kahdesta PB10-ISD:stä revitellyt melkein 120 dB TrueRTA:n Quick Sweepillä 'ihan tavallisessa' olohuoneessa...

    Lähinnä tuo hieman kovemmilla äänenpaineilla ihmetyttää. Samoin kuin kertarysäyksellä tapahtuva voimavarojen loppuminen. Toki voimavarat jossain vaiheessa loppuvat ja sen jälkeen ei enempää puhtiä löydy, mutta minun korvaani tilanne vaikuttaa enemmän Rissasen luonnehdinnan mukaiselta: "Tiettyyn pisteeseen asti auktoriteetti matallimmillakin lisääntyy jo varsin kunnioitettaviin mittoihin, kunnes kompressoituminen alkaa ja vaikka ääni subjektiivisesti lisääntyy, niin tuntoaistimukset eivä enää kasva."
     
  16. kakoskel

    kakoskel Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    13.10.2004
    Viestejä:
    443
    Saadut tykkäykset:
    0
    Omaa käsitystä näistä subbareista tämä ei muuttanut millään tavalla, tosin en ole tainnutkaan koskaan taistella SVS:iä vastaan. En ole silti tajunnut mitä erikoista niissä on, enkä sitä ymmärrä vieläkään. Olisihan se ollut hauska jos testiin olisi otettu joku malli jota olisi voinut verrata johonkin, ei tämmöinen suotimeton ole vertailukelpoinen "kokonaisten" tuotteiden kanssa. En silti epäile etteikö noilla selviäisi. Ja tuommoinen suotimettomuushan on oiva keino painaa hintaa alas, jos sitä ei joku tarvi.
    Noista äänenpainevarojen riittävyydestä, samojen kuuntelijoiden kommentit äänen riittävyydestä lienee aika vertailukelpoisia, siinä suhteessa tuo kapistus vaikuttaa olevan sitä mitä tuohon kokoon (elem./kotelo) voi olettaakin.

    nimim. "Seuraava eli eka subini ei ole SVS, mutten niissä mitään pahaakaan näe. Eräs tuote muiden seassa"

    ps. yllättävän kalliita siihen nähden että valmistaja itse myy.
     
  17. Realisti

    Realisti Guest Guest

    Liittynyt:
    11.06.2002
    Viestejä:
    370
    Saadut tykkäykset:
    0
    No tästähän on jo keskusteltu eri ketjuissa ”pari” sivua ja täytyy ihmetellä jos joku ei ole vielä hokannut mikä näissä on niin erikoista, että hifilehtikin piti saada tekemään poikkeus linjaansa ja arvostella edes joku kyseisen valmistajan subbari. Tiivistettynä: poikkeuksellinen suorituskyky hintaluokassaan jonka varjopuolena on iso kotelo joka pilaa joidenkin mielestä sisustuksen.

    Voihan se tietysti noinkin olla jonkun mielestä. Täytyy sanoa että olen itsekkin hieman ihmetellyt jakosuotimen pois jättämistä (ei se nyt varmaan niin paljoa olisi hintaa lisännyt). Mutta riippuu aika monesta asiasta miten paljon suotimen puuttuminen haittaa vai haittaako ollenkaan. Toisaalta näkökohdaksi voisi ottaa myös sen että kaikista hienoista rimpuloista huolimatta, lonkalta heitettynä 50% tämän hintaluokan subbareista voi suoraan tiputtaa pois riittämättömän suorituskyvyn takia.

    Olisi hauska tietää miten hifilehti painottaa eri ominaisuuksia pisteytyksissään. Kokonaisuutena lähes kaikki mallit näyttävät saavan 7,5-8,5 pistettä ja silti ominaisuuksissa on huomattavia eroja. Mbnetin pistepuntarin tyylinen ratkaisu voisi olla näppärä lisä hifilehden kotisivuille. Ihmiset kun priorisoivat laitteiden ominaisuuksia mitä kummallisimmilla tavoilla.

    Oma listani olisi varmaankin jotakuinkin seuraavanlainen:

    Suorituskyky: 70%
    Varustelu: 20%
    Ulkonäkö: 10%

    Aika hankala lähteä äänenpainevaroja vertailemaan kommenttien perusteella. Mittauksista näkee kyllä miten hyvin niitä löytyy (ja kun niitä katsoo niin ei tuo näytä olevan vielä itsestään selvyys edes 1500€:lla).

    Jenkeistä kun tilasi vielä vuosi sitten niin taisi selvitä noin 600€:lla tai jopa alle jos en väärin muista. SVS valitsi aika oudon jakelumaan eurooppaan, norja kun ei kuulu EU:hun niin pitää maksaa tullit ja alv:it, mikä nostaa hintaa tarpeettomasti. Saksa olisi ollut parempi jakelumaa mutta minkäs teet.
     
  18. Marek

    Marek Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    22.05.2004
    Viestejä:
    393
    Saadut tykkäykset:
    0
    SVS:n hinnat:
    Jos hinnat olisivat olleet järkitasolla:
    429$ -> 547$ sis. tullit ja alvit
    547$/1,20 = 456€ (karkea arvio)
    Kontissa kuljetukset ovat noin 30€/subi, mutta lasketaan 50€ kuljetuksista jolloin hinta on noin 506€.
    CE maksut, 10€
    Sitten saksasta koko europpaan, noin 60€, jolloin loppusumma on:
    ================
    576€
     
  19. LongJohn

    LongJohn Guest Guest

    Liittynyt:
    08.11.2004
    Viestejä:
    790
    Saadut tykkäykset:
    2
    Aika huonopa noita on pelkkien numeroarvosanojen valossa vertailla. Kuten tämä SVS osa suunniteltu pääosin tai ainoastaan LFE pumpuiksi, toiset ihan toiseen ääripäähän musiikkikäyttöön. Ja sitten sekalaisia kompromisseja siltä väliltä.

    Käytöstä riippuen sitten, kuka nyt mitäkin tarvitsee. Musiikinkuunteluun SVS on itsessään kelvoton peli, erillisen suotimen kanssa asiaa eivät vaivautuneet tutkimaan.

    Long
     
  20. Dr. G.

    Dr. G. Guest Guest

    Liittynyt:
    04.08.2003
    Viestejä:
    1 010
    Saadut tykkäykset:
    0
    Miksi se on mielestäsi kelvoton peli musiikin kuunteluun? Pientä perustelua on aina kivempi lukea. Ja kyllähän tuossa muuten mainitaan vaikutelmista musiikinkuuntelussa. Ja miksipä ei mainittaisi?

    Tuon jakosuotimen puutteen takia Järvikivi suosittelee unohtamaan musiikkikäytön tämän subin kohdalla, mutta mielestäni tuo on jo melko erikoista sanailua. Missään tapauksessa tuo ei ole kuin hidaste, ei sentään este. Mikäli joku viitsii 2.1 systeemin erikseen kasata, niin luulisi nyt erillisen, kunnon säätömahdollisuuksilla varustetun suotimen käyttäminen etuasteen ja päätteen välissä olevan joka tapauksessa se valinta. Tai sitten ei?

    Äänenlaatu voisi tietty olla este, eli jos tämä kelpaisi vain sohvantäristimeksi, mutta siitä ei mainittu mitään erityisen negatiivista.

    Vai missasinko jotain, ehkä puhuit kuitenkin äänenlaadun puutteista?