Onko Ultrassa ja Plussassa niin paljon eroja, että pitää alkaa miettimään tosissaan miten saisi Ultran hankittua. Tai onko pb12 ultrassa paljon eroa pb12 plus/2 versioon. Tällä hetkellä omistan vellon cht-15 sarjalaisen, mutta siinä alarajataajuus tuntuu olevan suht korkeella.
Normaalin yksielementtisen Plussan ja Ultran välinen ero on pieni. Plus/2 on sitten erimaata, koska tietenkin sisältää kaksi elementtiä. Vastaa melkeinpä kahta yksielementtistä mallia tärkeimmällä taajuusalueella. Toki tuo Plus riittää kyllä normaaleihin suomalaisiin olohuoneisiin (alle 30 neliötä). Hinta-eroa jää Plus/2:een noin 500 euroa. Arvostelut kummastakin mallista: PB12-Plus: http://www.hometheaterhifi.com/volume_13_1/svs-pb12-plus-subwoofer-1-2006-part-1.html PB12-Plus/2: http://www.audioholics.com/productreviews/loudspeakers/SVSPB12Plus2p1.php (mittaustulokset eivät ole ihan vertailukelpoisia, sillä ensimmäiset ovat tehty ulkona ja toiset sisätiloissa)
Kyllä varmaan riittää. Ongelma on se, että meillä avointa tilaa on vähintään se 45m2 koko ajan keittiö+olohuone, joten siksi hieman isompi olisi parempi. No toisaalta tuota Ultraa ei saa ainakaan toistaiseksi Suomeen, joten Plussa tuntuu ihan fiksulta ratkaisulta. Enää ei taida mitään saada Suomeen tilaamalla suoraan SVS:ltä?
Jep, riippuu tietysti ihan käytetyistä kuuntelutasoista, mutta sanoisin että kyllä tuonne melkoisen möykän jo saa tuolla Plussallakin. Suoraan ei saa tilattua mitään. L-Sound on ainoa jälleenmyyjä Skandinavissa.
Pakko puuttua tähän keskusteluun. Millä ihmeen volyymitasoilla te oikein subbareitanne luukutatte? Omaa PB10-ISD riittäisi kyllä "normallikäytössä" (ainaskin minulle) kovinkin isossa tilassa. Ei nyt kait vissiin ole tarkoitus luukuttaa särörajalla jatkuvasti (tai edes ylipäätänsä laisinkaan)? Tuntuu vaan jotenkin oudolta seurata tätä keskustuanne? Minä en ymmärrä :OI Kysytääns: Miten lämpiminä (paljonko +dB) pidätte teidän subbareita ja millä absoluuttisilla (dB) volyymitasoilla kuuntelette leffoja&/lempimusaanne?
Musiikilla ei kyllä PC-Ultran rajat tule vastaan, se olisi jo aika :hitme: Tietyillä leffoilla kyllä tulee rajat lähelle. Olen säätänyt BFD:n niin että ylimmät valot syttyvät sellaisella signaalilla jonka tiedän Ultran kestävän varmasti jatkuvana. Subbarintappoleffat hitme pakottavat pieneen varovaisuuteen. On leffoja joilla ylimmät valot syttyilevät kun rymistelyleffoilla kuuntelen ehkä n. 18-14dB referenssistä ja subbari tilanteesta riippuen 0-5dB kuumana. Eli kyllähän sitä taitaa toisinaan yli 105dB mennä ehkä jopa 110dB...
En minäkään normaalikuuntelussa ihan mahdottomia revi, mutta silloin kun halutaan ottaa painetta hieman reilummin, niin sitä on myöskin tultava, ilman minkäänlaisia sivuääniä. Aiempi XLS12-subi hyytyi täysin kovemmassa menossa ja sen kanssa oli ihan selvä raja kuinka kovaa pystyi soittamaan. Näillä kriteereillä en usko kahden PB10:n riittävän paineen osalta 12m^2 (todellisuudessa enemmän alaa vuotavien seinien vuoksi) huoneeseeni. Leffoilla subi on ehkäpä ~5dB kuumana ja kohtuu reilulla house curvella. Musiikilla taasen täysin viivasuorana ja varmaan ~5dB kylmänä.
Siis 100dB tasolla yleisvolyymi? Tuollahan tasolla pilaa vain oman (ja tod.näk. naapurin) kuulonsa :sick:
Oletit vissiin että minulla on vaatekaapin kokoiset PA-systeemit kotona? 100dB keskitaso olisi referenssitasosta vielä 15dB lisää jos oletetaan että referenssi on 85dB keskitaso. 100dB keskitasolla olisi myös bassohuiput jo varmaan lähempänä 130dB, ei se ultra nyt ihan niin hyvä ole. :thumbsup:
Jos se huone vaikka 12m2 on umpinainen ovea lukuunottamatta niin ei se siitä isompaa tee pinta-alaltaan vaikka seinät bassoa vuotasikin.Mutta jos se on yhtä avonaista tilaa ja muut kuunteluntilan vieressä olevat huoneet ainostaan erotettu väliseinän pätkillä voidaan puhua isommasta tilasta.Oma olkkari avautuu keittiöön ja eteisaulaan ja ainoastaan kevytrakenteinen L-muotoinen seinämä erottaa nämä kolme toisestaan.Jos tuon seinän poistaisi niin avautuisi kunnon tilat.
Subbarin toistamaalla alueella "kunnon tilat" on varmaan nytkin. Omakin olohuoneeni avautuu eteiseen, keittiöön ja makuuhuoneeseen. Bassot kuuluvat kovimpina yhdessä keittiön nurkassa, vaikka subbarin ja keittiön välissä on (linnun tietä) kantava betoni seinä.
Kyllä se Ultra tuntuu piisaavan aika hyvin meikän n. 35-40 neliön avonaiseen olohuoneeseen. Rajat ei ole tullu vielä lähellekkään ja voin kyllä sanoa, ettei naapureita paljon säälitä. Tasoja kuvaa ehkä se, että pitempi aikanen kuuntelu aiheuttaa lieviä rytmihäiriöitä vaikken mitään vikaa omaakkaan. Hullu saa kyllä olla, mutta että vielä tyhmäki?
Jep, sopivassa paikassa&tilanteessa voitte kuvitella kerrostalossa että bassot menevät yhtä lujaa myös naapuriin vaikka äänieristys on kuinka muuten kunnossa.
Kyllä ne naapurit kertoo jos liian lujaa kuuluu Pidän Av-vahvistimen volumen samassa kohdassa kuin omakotitalossa asuessani, tosin pääkaiuttimet ovat 3db epäherkemmät kuin silloin. En tiedä kertooko kellekkään mitään mutta Sony 1080 vahvistimena ja volume leffoilla katsoessa 42.5, LFE kanavan taso +-0db.
Tulin nyt itse katsoneeksi omaa tasoa - käsivaralta käyttäen RadioShack Analogue SPL-mittaria. Normaalissa leffakäytössä huippuni olivat siin 80dB:n tienoilla - taatusti alle 85dB. (Normaalitaso pikkasen vaikea mitata.) Tällöin Yammussa n. -22dB vahvistuksena, joten potkua riittäisi hyvän matkaa vielä (menee + puolellekkin kivasti) Paljoa mittaamaani enempää en todellakaan haluaisi, joten noi 100dB luvut - olkoonkin huiput - tuntuu älyttömiltä minulle. (No makunsa kullakin - itse en edes leffateattereista tykkää ku niin kovalla huudattavat)
Tuollaisia tasoja käytettäessä subbarin todellakin vain kuulee, ei tunne. Ja se on minusta suuri miinus. Matalien taajuuksien aiheuttamat tuntofiilikset ovat juurikin se jokin hyvässä subbarissa.
Oliko mittari fast ja C asennossa? Muista myös että mittari ei näytä täysin suoran vasteen mukaisesti jolloin on lukemaa korjattava (ei mahdollista tarkasti) ylöspäin. Neula ei myöskään kerkeä mukaan nopeissa bassoiskuissa joten sitäkin pitäisi jotenkin kompensoida ellei käydä jatkuvaa bassoa sisältävää kohtausta.
Ei kyseessä ei ollut mikään testipenkki, kuten sanoin käsivaralta. Mittari oli C -FAST asennossa. Katsoin "Murder - she wrote" intromusiikin aikana yleistasoa. (Siis kaikki kajarit normaalisti päällä). Säädin ensin volatason makuni normaaliin (ehkä hiuksen hienosti yläkanttiin) - sitten vaan neulan heilumisista päättelin MAX tason jäävän alle 85dB:n. (Itromusiikissa huilu/muu korkean taajuuden soitin taitaa olla se dominoivin - joten max tasoa mittailtiin varmaan korkeimmilta taajuuksilta [korvakuulolta siis]) Mielestäni kun on juuri normaalitilannetta seurattava - ei yhtä yksittäistä pikkudetaljia. (IIRC subbari pitäisi olla +2dB lämmin) Myönnetään että olet oikeassa. Suorittamani testi ei paras subbarin kannalta - tahdoin vain oman yleisvolyymitason nähdä. Mutta kuten sanottu minä en järjettömän kovalla halua kuunneella (kuulovamma on). Toisalta toki olisi myös kiva tuntea, joten miten kannattaisi virittää? Ei subbariakaan kannattane +10-15dB lämpimäksi virittäää, vai?
Totta, mittarin lukemaa on aika mahdoton korjata kun mitataan elokuvien huippuja. Kukapa sitä tietää millasta taajuutta siinä leffa puskee ilmoille, tosin tähänkin taitaa olla jotain tietokoneohjelmia. Mielestäni laitteistoa pitää huudattaa aika kovalla jos haluaa että subista saa myös tuntofiilikset pihalle, ellei subia sitten pidetä kovinki kuumana. Semmoinen tasainen ~85dB (korjaamaton) pyssyjenpauke on mielestäni aika kovalla. Itsellä huiput onkin sitten riippuen leffasta siellä 90dB alueella. En tiedä olenko sitten herkkäkorvaisempi tai jos vain suurin osa Plazalaisista on tuhonnut kuulonsa yhdistelmällä SVS + siniaallot.