Toki on kuultava, mutta mitä sitten? Kyse on piiitkän leffan parin sekunnin hetkestä, ja murto-osasta (niiden tykinlaukausten)ääni-informaatiota. Itse leffan kannalta äärimmäisen vähäinen seikka. Tämä on se pointti.
Parin sekunnin? Jo pelkästään alkutykitys kestää usemman minuutin ja tästä ajasta tykit yms. muut äänet jyräävät melkoisen suuren ajan. Kohtaus kuulostaa kunnollisella subbarilla aivan erilaiselta kuin esim. 25 Hz jäävällä, kompressoivalla subbarilla, kannattaa kokeilla. Onko tämä iso seikka on aivan jokaisen oma asia. Sinulle ei selvästikään ole, mutta monille muille saattaa ollakin.
Olen toki kokeillut, syksyllä oli kaverin myynnissä ollut HGS-18 lainassa pari viikkoa, alkuinnostuksen ohimentyä en pitänyt siitä saatavaa lisää(vrt. se silloinen n.23hz pikkuvelo) mitenkään ihmeellisenä. Toki erittäinkin havaittavana, mutta lähinnä kiva kuriositeetti joissain leffoissa. Toki voit tähän todeta että se ei ole riittävän iso subi jotta ymmärtäisi mistä on kyse. No, en ostanut, vaan säästin parempaan tykkiin&uuteen isompaan kankaaseen. Leffanautinnon parantamiseksi siis. Ja tottakai se on jokaisen oma asia onko sillä viimeisellä henkäyksellä(joita joissain leffoissa joskus ripaus on mausteena) kuinka isoa merkitystä itse leffanautinnon kannalta, ja varmasti aivan yhtä paikkansapitävä kuten sinunkin "leffoja ei voi katsoa..."- alkuiset kommentit. Joku voisi samalla periaatteella sanoa että joku Optoma 79+huippukangas alkaa olla minimi jotta leffojen kuva on katsottava. Ja olla toki aidosti sitä mieltä. Mutta silloin on hyvä välillä antaa sitä toistakin näkemystä asiaan.
Kyllä HGS-18 jo riittävän iso on, mutta ihmettelen kyllä suuresti jos et huomannut isompaa eroa. Ehkä testimateriaalisi oli väärää tai säädöt pielessä? Toiset tykkäävät äänistä, toiset kuvasta, jotkut jopa molemmista! Missäs kohtaa muka sanoin "leffoja ei voi katsoa..."? Omasta mielestä kyllä yritin vaan tuoda oman mielipiteeni esiin hyvän ja tarpeeksi kyvykkään subbarin tarpeellisuduesta toimintapainotteisia leffoja katsottaessa. Ja nimenomaan omia mielipiteitä ja tarpeita. Ei kai tässä nyt voi jokaista Erkkiä ja hänen tarpeitaan ja vaatimuksiaan alkaa miettimään. Ja toki jos kysytään jonkun subbarin riittävyydestä tiettyyn tilaan, niin ajattelen usein pahimman mahdollisen tapauksen varalta. Ja koetapas saada joku CRT-hörhö katsomaan edes yksi leffa Optoma 79+huippukangas kokoonpanolla ilman tukevaa huumausta. Mikä riittää sinulle, ei välttämättä riitä kaikille. "The Extra Mile Is Never Crowded" -Art Sonneborn
Huomasin eron, aivan kuten sanoin, ja subissa oli demomielessä monesti säädöt vähän ylikin. Ei se vaan mitään ihmeellistä leffoihin tuonut. Hieman lisää jytinää joihinkin kohtauksiin. Muttei mielestäni mitään niin merkittävää että olisin sijoittanut. Kyllähän tuo MC:n alkumättö siinä ripauksen lisää sai, muttei se leffaa parantanut enää pätkääkään(hyvä filkka se siis mielestäni on). Vähän enemmän tutisi, so not? Tietysti jos sitä rahaa tulisi ovista ja ikkunoista, niin DD-veloa, SVS- ultraa tms voisi pinota useammankin. Sanon vain edelleen että se on senverran pieni mauste että silti ennen niitä subipinoja pistäisin kauan ja hartaasti seitsemää "pääkanavaa" ja kuvaa kuntoon. Sitten kun se ambient saundi olisi "täydellinen" n.40hz-> niin lisäämään se viimeinen oktaavi ja LFE-raita. Eli tykkään toki leffan äänimaailmasta, ja kyllähän se monissa leffoissa on suorastaa erinomainen, pidän vain sen äänimaailman pikkuisimpana osana sitä viimeistä oktaavia. Sitä kun on leffoissa niin vähänkin Ja tämä on tietysti tuotava esiin kun aletaan miettiä että mikä subbari "riittää"- eli ei loppupeleissä mikään(vai olisiko se 8hz/140db jo sinnepäin? ), mutta että eipä siinä paljosta paitsi jää vähemmilläkään paineilla/ulottuvuuksilla. No kyllä sinä aika tarkkaan olet tällaista tuonut esiin. Minä toin oman näkemykseni, ja ennenkaikkea sen että näissä kevyemmissä subeissa on monesti suurimpana vikana se että niitä ei ole rajoitettu mitenkään vaan alkavat päästellä savuja pihalle kun alkavat yrittää toistaa enemmän mitä elementti kestää. Sinulla on tietenkin tässä tiukka "oma totuus" jokaista erkkiä miettimättä. Toin vain esiin että kommenttejasi kannattaa lukea huolella kun tietoa sinulla näissä asioissa on paljon, mutta samalla filtteröidä osan sen "sub-lunatic" nimimerkkilisukkeen kautta. Minun kommenteista voi sitten vaikka ottaa filtteriksi sen että leffamaku ei ole niin äksön-painotteinen(mm.LOTR ei ole äksön leffa, ja vaikka efektejä ja pörinää löytyy paljon, niin nehän ovat silti aivan sivuosassa) ja ehkä tästä johtuen en pidä sub- taajuuksia mitenkään ihmeellisessä arvossa vrt. muutkaan kanavat. Tarkemmin jopa päin vastoin. Minulle monessa leffassa(jossa on taidolla tehty ääniraita) se 5.0:n muodostama ääniympäristö ja sen laatu on huomattavasti korkeammalla. Kuten sanoin, jollekin se saattaa olla se nippanappa minimi(minulla ei 79:a ole). Ja voi olla vapaasti sitä mieltä. Ja niille CRT- hörhöille(niiden prässiin) voi sitten käydä kommentoimassa että melko hyvää, ja erittäinkin nautittavaa kuvaa saa jo halvemmillakin LCD-projuilla(ei ole enää sellaistakaan) kun huone on riittävän pimeä ja säädöt kohdillaan. Ettei vahingossa jollekin jää sellaista käsitystä että ilman tätä ja tuota on aivan sama vaikka pidät sen matkatelkkarin. --ja silmät ja sielu vuotaa verta kun sen LCD:n kuva on niin kamala-- ei ole aivan tuntematon kommentti tuolla tykkipalstalla
Jep jep. Luulen kyllä, että omat vaatimukseni ovat jo melko hyvin muidenkin tiedossa, mutta sanotaan nyt vielä, että jos suosittelen subia johonkin kokoonpanoon, niin se on aina ehdottomasti enemmän yläkanttiin kuin alakanttiin. Headroom on ystäväni, kompressio ei. :thumbsup:
Mikä ihmeen M&C ja mikä olisi hyvä mittari äänenpaineen mittaamiseen? Huipputasoja ja keskimääräistä tasoa voisi mittailla, sekä max äänenpainetta vaikka @20hz.
Jos et vitsaile, niin kyllä tuolla postausmäärällä olet foorumilla roikkunut niin paljon, että pitäisi jo tietää, että ne vastaukset ovat Master&Commander ja RadioShack. Marekilta taitaa jälkimmäistä saada melkein Radioaitan hintaan. Tai no, eihän tuo RS varmasti ole kaikkien mielestä hyvä, mutta edullinen se on ainakin.
Veikkasin Master & Commanderia, mutta en ollut ihan varma Tiedän kyllä tuon 40€ mittarin, digitaalisia mittareita ei taida about samaan hintaluokkaan olla? Siis sellaisia että saisi max äänenpaineen tallennettua? Pitäisiköhän sitä etsiä jostain Master & Commander ja Radioshacking mittari käytä hakemassa jotta on asioista ns. perillä? Tykinlaukauksia 24/7 Pakko tarttua: "Ja koetapas saada joku CRT-hörhö katsomaan edes yksi leffa Optoma 79+huippukangas kokoonpanolla ilman tukevaa huumausta. Mikä riittää sinulle, ei välttämättä riitä kaikille." Ne sateenkaaret
RadioShackilla on myos se digitaalinen versio ihan hyllykamaa ja muistaakseni hinta on kutakuinkin sama. En tieda sitten mista tuota saisi Suomesta, oletko tarkastanut mita Marek myy?
RS:n mittarit eivät ole parhaita mahdollisia, tarkkuus ääripäissä vaihtelee mittareiden välillä paljon ja "korjaustiedoston" käyttö on siksi epätarkkaa. www.conrad.de ja hakusanaksi "SCHALLPEGELMESSGERÄT" Itselläni on malli 322, mutta myös SL-100 ja SL-200 tulee toimeen. Tarkempia ja enemmän toimintoja kuin RS:n mittareissa.
Miten tarkasti tuollainen mittari mahtaa mitata esim. 15hz taajuudella? Powersetissä näytti halvin malli olevan 100€ alv 0%.
Näytti myös osoite www.conrad.com toimivan Laitoin kyselyä miten menee maksupolitiikka ja paljon tulee rahteja... The costs for packaging, delivery and postage amount to £4.95 regardless of the order value. This does not apply for large goods that have to be despatched by other than Conrad’s usual contracted carrier. Tuo siis luki sivuilla...
Niin toimii. Tuolta "international" sivuilta äänenpainemittarit löytyvät "home systems -> wheather stations, clocks, measurement -> measurement -> light, sound, radiation -> noise level measurement. Tai "sound level meter" hakuun. Postikulut ovat 22,50 eur ja maksoin tilisiirtona. Postiennakko onnistuu myös, mutta maksaa tietysti muutaman euron enemmän. http://www1.int.conrad.com/information/agbs/transportcosts.html
Tai käyttämällä hakua löytyy vielä nopeammin ja helpommin Hinta-eroa kyllä tulee jo jos vertaa 44€-->72€. Miten tarkkoja mittauksia sitten tuolla rs:n mittarilla saadaan? Taajuusvasteen mittaamiseen kuitenkin löytyy mikki...
Terve, olen tuossa miettinyt sitä sms-1 ostamista, mikäli päädyn svs malliin. Siinähän tulee joku mikki mukana, jonka luulisi olevan suhteellisen tarkka ja sillä varmaan pystyy sitten tekemään myös mittaukset koko taajuusalueelta vai olenko ymmärtänyt väärin.
Mukana tulee ECM8000 mikki, mutta SMS-1 itse mittaa vain 200 Hz asti. Mikki toki riittää ylemmäskin, tarvitset vain ostaa esivahvistimen, jossa on phantom virtalähde. Ja joku mittausohjelma toki myös tarvitaan.