En ole käyttänyt muuta korjausta kuin Zoydin matriisikorjausta. Kiitos tiedoista, kaipailin varmistusta ja käyttökokemuksia matriisin käytöstä. Kuvanlaatu on kyllä mielestäni myös parempi LG:ssä, kun käyttää korjausta. En ole ennen esim. saanut yhtä puhdasta valkoista säädettyä millään televisiolla tai tykillä. Ihonsävyt toistuvat myös todella luonnollisina. Itse ostin I1:tä halvemman sensorin Colormunki Display:n, kun sen pitäisi olla vain hieman rampautettu(hitaampi) versio I1 display pro:sta. Toimii hyvin HCFR:n kanssa. Panasonicin ST-malli harkinnassa, hyvä tietää että sopii myös päivänvalossa katsottavaksi. LG:ssä taitaa maksimit olla jossain 100-120 cd/m2:ssa. Olkkariin ei oikein 50-tuuman töllö sovi, 42" Pana voisi olla aika ideaali.
edit: Taas uudet mittaukset ja säädöt, tällä kertaa toistaiseksi viimeiset. Nyt näyttää hyvältä (edit: edempänä uudet mittaukset uudella paneelilla päiväyksellä 26.1.2013/18.2.2013, sekä myös 3D asetukset 27.1.2013) 16.12.2012 Käyttötunnit ~600 (8.1.2013 718h, on/off 200) Panasonic TX-P55ST50Y Firmware 1.261 Eye One Display Pro Display Type : i1D3 Refresh display Reading type: Contact Matrix : "Panasonic plasma 1 matrix for i1D3 against i1Pro from Argyll database.mhc" Color HCFR 3.0.4 AVSHD709 PS3 RGB Täysi (HDMI) Rajattu, Super-White (HDMI) Pois päältä, Syvävärilähtö (HDMI) Pois päältä ----------------------------------------------- True Cinema (gamma 2.24, valkoinen n.110cd/m2) Kontrasti: 47 Kirkkaus: 0 Väri: 27 Terävyys: 0 Voimakkaat värit: Pois päältä ECO-toimintatila: Pois päältä P-NR: Pois päältä Lisäasetukset Valkotasapaino: -Punaisen taso: -14 -Vihreän taso: 0 -Sinisen taso: 4 -Punaisen vähennys: 6 -Vihreän vähennys: 1 -Sinisen vähennys: 1 Värinhallinta: -Punaisen sävy: -6 -Vihreän sävy: 14 -Sinisen sävy: 2 -Punaisen kylläisyys: 5 -Vihreän kylläisyys: 24 -Sinisen kylläisyys: 3 -Punaisen luminanssi: -6 -Vihreän luminanssi: -6 -Sinisen luminanssi: 7 Gamma: 2.4 Intelligent Frame Creation: Pois päältä (tai Minimi) Sivupaneeli: Kirkas 16:9 yliskannaus: Pois päältä Pixel Orbiter: Automaattinen -------------------------------------------- Elokuva (gamma 2.39, valkoinen n.95cd/m2) Kontrasti: 45 Kirkkaus: 0 Väri: 20 Terävyys: 0 Väritasapaino: Lämmin Voimakkaat värit: Pois päältä ECO-toimintatila: Pois päältä P-NR: Pois päältä Lisäasetukset Valkotasapaino: -Punaisen taso: -16 -Vihreän taso: 0 -Sinisen taso: 2 -Punaisen vähennys: 7 -Vihreän vähennys: -1 -Sinisen vähennys: 0 Gamma: 2.6 Sivupaneeli: Kirkas 16:9 yliskannaus: Pois päältä Pixel Orbiter: Automaattinen --------------------------------------------- Peli (gamma 1.84, valkoinen n.115cd/m2) Kontrasti: 48 Kirkkaus: 0 Väri: 20 Terävyys: 0 Väritasapaino: Lämmin Voimakkaat värit: Pois päältä ECO-toimintatila: Pois päältä Lisäasetukset Valkotasapaino: -Punaisen taso: -16 -Vihreän taso: 0 -Sinisen taso: 4 -Punaisen vähennys: 5 -Vihreän vähennys: 0 -Sinisen vähennys: -1 Gamma: 2.6 Sivupaneeli: Kirkas 16:9 yliskannaus: Pois päältä Pixel Orbiter: Automaattinen --------------------------------------------- Normaali (gamma 1.81, valkoinen n.165cd/m2) Kontrasti: 48 Kirkkaus: 0 Väri: 21 Terävyys: 0 Väritasapaino: Lämmin Voimakkaat värit: Pois päältä ECO-toimintatila: Pois päältä P-NR: Pois päältä Lisäasetukset Valkotasapaino: -Punaisen taso: -16 -Vihreän taso: 0 -Sinisen taso: 5 -Punaisen vähennys: 5 -Vihreän vähennys: 1 -Sinisen vähennys: -4 Gamma: 2.6 Intelligent Frame Creation: Pois päältä (tai Minimi) Sivupaneeli: Kirkas 16:9 yliskannaus: Pois päältä Pixel Orbiter: Automaattinen ---------------------------------------------- Liitteenä vielä kaikki mittaukset, aukeaa ilmaisella HCFR ohjelmalla (uusin HCFR 3.0.4.1 näyttää tulokset väärin koska siinä on .thc matriisi kun vanhassa 3.0.4 versiossa oli .mhc ja se ei ole taaksepäin yhteensopiva).
Tässä omat HCFR-käppyrät jakoon. LG 50PK350, mustan tasoa pikkuisen parannettu potikoita ruuvaamalla. Tuo Colormunki Display näyttää mustan tasoksi 0,015 cd/m2 ja 0,019 cd/m2 riippuen kontrastiasetuksesta (70 ja 91). Sain tikistettyä mittarin mukaan 142 cd/m2 kontrastiasetuksella 91. Eli ihan hyvin, on/off-kontrasti näyttää tuolla jo 7638:1. Ansi pienempi 1712:1. Pimeän tilan (71 cd/m2) kontrasti sekin ok 4650:1, 1189:1.
Käytössä normaali-värilämpö, josta sinistä sitten tiputettu radikaalisti, kokeilin myös lämmin-värilämpö -valintaa, siinä taas joutuu punaista vähentämään radikaalisti. Juu kalibroinnit pitäisi tehdä 100cd/m2:lle ja toinen varmaan 120cd/m2:lle. Mutta omaan silmään pimeässä tottunut tuohon kontrasti 70-asetukseen. Alunperin pelkäsin kiinnipalamisia. Lisäksi hieman parempi mustan taso tuolla asetuksella. Käytin sitä Zoydin korjausta. Tuosta puuttuu kokonaan värien kalibrointi, en sitä ole kokenut tarpeelliseksi. Täytyy kokeilla lähettämiäsi korjaustiedostoja, tackor. Ja tehdä joskus ajan kanssa tarkka kalibrointi.
Käytin vanhaa kalibrointia pohjana, johon olin syöttänyt manuaalisesti nuo arvot. En tiedä siis oliko tosiasiassa matrix käytössä. Tarjoaisiko joku taho/ekspertti matriisikorjauspalvelua, lähettäisi oman Colormunkin ja taho laskisi korjauksen käyttämällä omaa spektrofotometriaan? Teen joskus sinun käyttämälläsi korjauksella uusiksi, laitan kontrastiasetukset kohdilleen, kun nyt on ehkä liian alhainen toisessa ja toisessa liian korkea. LG:n 20 point-säädöt aika hankala saada kohdilleen, harmaaliuissa taitaa olla toisessa kalibroinnissa lievää värittymää. Gammalle on LG:ssä kolme asetusta, vois tehdä normal-asetuksella (n.2.2) valoisan tilan kalibroinnin ja korkea-asetuksella(n.2.4) pimeän tilan kalibroinnin.
Sain televisiooni viimeinkin takuuseen uuden paneelin vanhan tilalle, johon paloi mm. FOXin logo ja BF3 pelistä staattisia kohtia, tämä täysin normaalikäytöllä siis ei tuntitolkulla FOXia tai pelaamista. Siitä kuvia täällä. Ajoin uutta paneelia n. 200h sisään break-in dioilla (edellistä paneelia en ajanut sisään). (edit: 10.02.2013 Näyttäisi siltä että ainakin FOX:n kanavalogo "palaa" myös tähän uuteen paneeliin, joten vika lienee jossain muussa kuin itse paneelissa...otin taas yhteyttä myyjään ja maahantuojaan). Tänään säätelin uudelleen. "Elokuva" katselutilalla pudotin tarkoituksella kontrastia jos joku haluaa katsella himmeämpää kuvaa pimeässä ja "Peli" katselutilassa nostin aavistuksen kontrastia. True Cinemaa lukuunottamatta säädin nyt värin niin että se on mahdollisimman lähellä oikeata, tästä johtuen värien kirkkauden suhde valkoisen valovoimaisuuteen kuitenkin hieman kärsii, mutta minkäs teet kun CMS on vain True Cinema katselutilassa. Edellisen paneelin arvoihin on jonkun verran eroa. Säädin "True Cinema" katselutilan suunnilleen kohdilleen ennen kuin aloitin sisäänajon. En tiedä mikä tekee eri TV yksilöiden erot, mutta näyttäisi ettei ainakaan eri paneelilla ole suuren suuria eroja, voi olla että näytön ohjaamisessa on sitten eroja siis jännitetasot yms. Säädöt muuttuvat ajan mittaan jonkin verran, joten todellinen vertailu edellisiin nähden pitää tehdä uudelleen sitten kun uudessa paneelissa on myös 600h. Jostain syystä maksimi valovoimaisuus on hieman laskenut, liekö huollossa sitten säätäneet jotakin. 26.01.2013 Käyttötunnit uudella paneelilla n.200h (telkulla n. 920h) Panasonic TX-P55ST50Y Firmware 1.261 Eye One Display Pro Display Type : i1D3 Refresh display Reading type: Contact Matrix : "Panasonic plasma 1 matrix for i1D3 against i1Pro from Argyll database.mhc" Color HCFR 3.0.4 AVSHD709 PS3 RGB Täysi (HDMI) Rajattu, Super-White (HDMI) Pois päältä, Syvävärilähtö (HDMI) Pois päältä ----------------------------------------------- True Cinema (average gamma 2.23, valkoinen n.105cd/m2, average dE 200h valkotasapaino 2.56 värit 0.97, average dE 400h valkotasapaino 1.51 värit 0.87 ) edit: suluissa kalibroinnin asetukset 400 tunnin kohdalla Kontrasti: 47 Kirkkaus: 0 Väri: 27 (26) Terävyys: 0 tai 1 Voimakkaat värit: Pois päältä ECO-toimintatila: Pois päältä P-NR: Pois päältä Lisäasetukset Valkotasapaino: -Punaisen taso: -10 (-13) -Vihreän taso: 0 -Sinisen taso: 2 (3) -Punaisen vähennys: 8 -Vihreän vähennys: 1 -Sinisen vähennys: -2 (2) Värinhallinta: -Punaisen sävy: -5 -Vihreän sävy: 5 (10) -Sinisen sävy: 2 -Punaisen kylläisyys: 5 -Vihreän kylläisyys: 9 (18) -Sinisen kylläisyys: 3 (4) -Punaisen luminanssi: -2 (2) -Vihreän luminanssi: -7 (-4) -Sinisen luminanssi: 7 (6) Gamma: 2.4 Intelligent Frame Creation: Pois päältä (tai Minimi) Sivupaneeli: Kirkas 16:9 yliskannaus: Pois päältä Pixel Orbiter: Automaattinen (ei ole kuitenkaan toiminnassa kun 16:9 yliskannaus on pois päältä) -------------------------------------------- Elokuva (average gamma 2.36, valkoinen n.70cd/m2, average dE valkotasapaino 3.11 värit 9.45) Kontrasti: 40 Kirkkaus: 0 Väri: 18 Terävyys: 0 Väritasapaino: Lämmin Voimakkaat värit: Pois päältä ECO-toimintatila: Pois päältä P-NR: Pois päältä Lisäasetukset Valkotasapaino: -Punaisen taso: -12 -Vihreän taso: 0 -Sinisen taso: -1 -Punaisen vähennys: 8 -Vihreän vähennys: -1 -Sinisen vähennys: 0 Gamma: 2.6 Sivupaneeli: Kirkas 16:9 yliskannaus: Pois päältä Pixel Orbiter: Automaattinen --------------------------------------------- Peli (average gamma 1.81, valkoinen n.125cd/m2, average dE valkotasapaino 2.03 värit 5.28) Kontrasti: 50 Kirkkaus: 0 Väri: 19 Terävyys: 0 Väritasapaino: Lämmin Voimakkaat värit: Pois päältä ECO-toimintatila: Pois päältä Lisäasetukset Valkotasapaino: -Punaisen taso: -12 -Vihreän taso: 0 -Sinisen taso: 2 -Punaisen vähennys: 6 -Vihreän vähennys: 0 -Sinisen vähennys: -2 Gamma: 2.6 Sivupaneeli: Kirkas 16:9 yliskannaus: Pois päältä Pixel Orbiter: Automaattinen --------------------------------------------- Normaali (average gamma 1.79, valkoinen n.155cd/m2, average dE valkotasapaino 2.39 värit 3.53) Kontrasti: 48 Kirkkaus: 0 Väri: 19 Terävyys: 0 Väritasapaino: Lämmin Voimakkaat värit: Pois päältä ECO-toimintatila: Pois päältä P-NR: Pois päältä Lisäasetukset Valkotasapaino: -Punaisen taso: -12 -Vihreän taso: 0 -Sinisen taso: 3 -Punaisen vähennys: 6 -Vihreän vähennys: 1 -Sinisen vähennys: -4 Gamma: 2.6 Intelligent Frame Creation: Pois päältä (tai Minimi) Sivupaneeli: Kirkas 16:9 yliskannaus: Pois päältä Pixel Orbiter: Automaattinen ---------------------------------------------- Liitteenä vielä kaikki mittaukset, aukeaa ilmaisella 3.0.4 HCFR ohjelmalla. Uudemmalla HCFR 3.0.4.1--> versiolla voit katsoa mittaukset täältä.
Virittelin Samsungin SSG-P41002 lasit mittarin eteen ja säätelin 3D tiloja. Väreistä sininen on pielessä enkä sitä saanut kohdilleen vaikka kuinka yritin hieroa. 10% ja alle sen oleva valkoinen on vahvasti sininen, ehkä säätöihin ei vielä olla panostettu 2012 3D paneeleissa, VT mallista en tiedä josko sen saa paremmin säädettyä. 3D-laseissa on eroja, joten ainakin kyseisten Samsungin lasien omistajien kannattanee näitä asetuksia telkussaan kokeilla. Kytke vaikka 2D-->3D muunnos päälle, niin pääset tekemään 3D asetukset. 27.01.2013 Käyttötunnit uudella paneelilla n.210h (telkulla n. 930h) Panasonic TX-P55ST50Y Firmware 1.261 Eye One Display Pro Display Type : i1D3 Refresh display Reading type: Projector 3D glasses: Samsung SSG-P41002 Matrix : "Panasonic plasma 1 matrix for i1D3 against i1Pro from Argyll database.mhc" Color HCFR 3.0.4 (zoyd´s stable version for i1 Display Pro measuring) AVSHD709 2D-->3D conversion PS3 RGB Täysi (HDMI) Rajattu, Super-White (HDMI) Pois päältä, Syvävärilähtö (HDMI) Pois päältä ----------------------------------------------- True Cinema 3D (average gamma 2.14, valkoinen , average dE valkotasapaino 6.73 värit 2.59) Kontrasti: 51 Kirkkaus: 0 Väri: 20 Terävyys: 0 Voimakkaat värit: Pois päältä ECO-toimintatila: Pois päältä P-NR: Pois päältä 3D-asetukset: Kuten haluatte Lisäasetukset Valkotasapaino: -Punaisen taso: -12 -Vihreän taso: 0 -Sinisen taso: 4 -Punaisen vähennys: 8 -Vihreän vähennys: -1 -Sinisen vähennys: 5 Värinhallinta: -Punaisen sävy: -8 -Vihreän sävy: -7 -Sinisen sävy: 3 -Punaisen kylläisyys: 9 -Vihreän kylläisyys: 12 -Sinisen kylläisyys: 4 -Punaisen luminanssi: 29 -Vihreän luminanssi: 3 -Sinisen luminanssi: 24 Gamma: 2.4 Intelligent Frame Creation: Pois päältä (tai Minimi) 3D virkistystaajuus: Automaattinen Sivupaneeli: Kirkas 16:9 yliskannaus: Pois päältä Pixel Orbiter: Automaattinen -------------------------------------------- Peli 3D (average gamma 1.72, valkoinen , average dE valkotasapaino 6.96 värit 4.90) Kontrasti: 51 Kirkkaus: 0 Väri: 19 Terävyys: 0 Väritasapaino: Lämmin Voimakkaat värit: Pois päältä ECO-toimintatila: Pois päältä 3D-asetukset: Kuten haluatte Lisäasetukset Valkotasapaino: -Punaisen taso: -1 -Vihreän taso: 0 -Sinisen taso: 3 -Punaisen vähennys: 9 -Vihreän vähennys: -6 -Sinisen vähennys: 2 Gamma: 2.6 Sivupaneeli: Kirkas 16:9 yliskannaus: Pois päältä Pixel Orbiter: Automaattinen --------------------------------------------- Liitteenä vielä kaikki mittaukset, aukeaa ilmaisella HCFR ohjelmalla. Paketissa tiedostot sekä vanhemmalle <--3.0.4.0 HCFR softalle että uudemmalle 3.0.4.1-->
Ei onnistu kalibrointi meikältä spyderpro3 ja win7 sekä ilmainen hcfr oli käytössä mut en saa toimiin ku aina on joku error Joko .dll tai jotain muuta versiokakkaa, oisko jollain seikkaperäisiä ohjeita?
Asensin kyseisen hcfr version joka ei toiminut suoraan, kopioin sitten spyder 3 sen spyder3.dll tiedoston hcfr.exen kanssa samaan kansioon ja kokeilin spyderiä myös vanhemmilla .dll tiedostoilla mutta ei toiminut. Sitten kokeilin vielä asentaa spy3.inf tiedostoa mutta win7 ei suostu sitä asentamaan ja kun lopulta sain sen asentumaan win7 herjasi että kyseistä tiedostoa ei ole, joten jep jep kiitos make ohjeista mutta ei natsannu meikällä. Ja kysymyksessä ei pitäisi olla tietämättömyys vaan nyt kusee jossain muualla
Lätkäsin noi sun mittaukset tölsyyni, värien erottelukyky parani selvästi ja ylipunaisuus hävisi. spyder 3.01.dll ei googlesta löytynyt...joten minun vaihtoehdot ovat joko "tyytyä" maken asetuksiin tai odotella että 3.01 jostain tupsahtaa..
You need to go to driver manager and install the supplied drivers before you can use this device with hcfr. The steps to install if you already have a driver loaded are: Open control panel and select driver manager (on XP this found on the hardware tab under system from the control panel) Find the meter device you want to use with HCFR Right click on the device and select update drivers Select the option that allows you to slect a path Enter the location of the new drivers, which are in the Drivers directory under the location of the ColorHCFR executable. The drivers will normally be found in C:\Program Files\HCFR Calibration\Drivers The drivers have been signed by Upsilon Software Ltd Allow the installation to continue AVS Forumin mukaan tuolla tavalla ovat kyllä saaneet Spyder 3:sen toimimaan HCFR:n kanssa. Siis vaikka laitehallinnasta valitset spyder 3:sen kohdalla että päivitä ohjain ja sitten haet/osoitat Argyllin ajurin tuolta \HCFR Calibration\Drivers kansiosta. edit: Tässä vielä tuo uusin mittaus uuden paneelin 400 tunnin kohdalla True Cinema katselutilalla, sekä muut jo aiemmin ladatut uuden paneelin mittaukset HCFR versioille 3.0.4.1-->. Lataa uusin HCFR (nyt 3.0.4.2) ja avaa sillä (Huom! Tarkista ohjelman asetukset eli mm. Color Space --> HDTV - REC 709) edit: 1.3.2013 Enempää mittauksia sitten ei enää tule koska toistamiseen kuva paloi paneeliin ja kun sitä ei lähdetty korjaamaan, niin peruttiin koko kauppa. Olkoon parempi onni myötä muilla ST50 omistajilla
Spyder 3:n ja hcfr:n kanssa oli ainakin aiemmin tosi tarkkaa minkä spyder.dll sinne hakemistoon tunki (hcfr v2.jtn) . Itsellä ei ole tainnut toimia kuin ajuri paketin v3.0.4 mukana tullut .dll filu. Uusin HCFR (v3.jtn) ei tainnut edes toimia spyderin omilla ajureilla vaan tais vaatia ne Argylin tekemät custom ajurit. Täsä spyder.dll toimiva versio http://www.filehosting.org/file/details/422870/Spyder3.dll Tuon ku tunkee sinne hcfr pääkansioon niin pitäs sen jälkee pelittää spyder 3
Lähetin sähköpostia http://www.ahigroup.fi/ tuonne josko heillä olisi mahdollisuus ottaa myös sellainen palvelu tarjontaan. Kyseinen firma myös vuokraa laitteistoa. edit: Sain vastauksen että ovat harkinneet tällaisen palvelun tarjoamista eli kannattanee seurata kyseistä nettisivua.
sain vihdoinkin toimimaan hcfr ohjelman omilla värislaideilla vaikka argyll erroria pukkaa vieläkin mutta silti spyder3 mittaa käppyrää, en tiedä sitten onko tuo luotettavaa tuon errorin kanssa mutta nyt on kalibroitu ja mielenkiintoista on se että david katzmaierin kalibroinnissa on 50 kohdalla luuppi ja mulla sitä ei ole?! Sain luminanssin referenssitasolle ja gamman 2.2 paitsi 80% harmaa menee alle ja 10% harmaa yli, rgb balanssi on kaikissa väreissä 95-100% ja värilämpötila 6300-6500K joten voi olla kyllä melko tyytyväinen tulokseen, mietin vaan vielä sitä että aika oudolta näyttää tuo kuva punaisen osalta koska tuntuu että lievää punaisuutta on havaittavissa. En tiedä onko kyse sitten siitä että värimäärittelyt jenkkiläisissä sarjoissa on sellaisia..voi olla...yksi kysymys vielä tuli mieleen..miten sitä värikolmiota pitäisi tulkita? Ymmärsin että kulmat pitäis olla kohdillaan ja keskivalkoinen keskellä..mutta mitä on nuo pienemmät mittaus pisteet tuolla punaisen oikealla laidalla? Oonko tehnyt jotain väärin punaisen suhteen?!?
Tallenna mittaukset, pakkaa .zip pakettiin ja lataa tänne. Referenssitasosta ei voida puhua ellei ole referenssitason mittari, nämä halvemmat mittaa enemmän tai vähemmän väärin ellei niitä kalibroi tarkalla mittarilla. Spyder 3 ei ole sieltä tarkimmasta päästä. Punaisuus valkotasapainossa johtuu siis mittarivirheestä. Mitä HCFR:n versiota käytit?
joo, toi hämäri3 on näköjään aika kakka, täytyy ostella se eyeon jossain vaiheessa.. Käytin HCFR:n uusinta versiota, tietääkseni.
http://store.spectracal.com/klein-k-10-tri-stimulus-cie-colorimeter-probe.html Siinä referenssitason mittari. Tuolla AHI Group Oy:llä on tämä mittari ja tosiaan tekevät tarvittaessa myös mittarin kalibrointeja, jos eivät vielä niin kenties ainakin lähitulevaisuudessa. Jos hommaavat Klein K-10 mittarin niin voisi harkita kyseistä palvelua, tosin voihan olla että kerran pari vuodessa kalibroivat tuon mittarinsa. Tässä HDTVtest sivuston kalibrointi ST50:llä. Jos et halua mittauksiasi muille jakaa, niin pistä edes säädöt True Cinemalle niin voi vähän vertailla noihin mun exän mittailuihin Colormunki Display vastaa i1 Display Pro:n tarkkuutta (on vaan hitaampi) ja sen saa samalla hinnalla kuin mitä maksaisi tuo mittarin kalibrointi. Luulen että itselleni riittää nyt se taso mitä i1 Display Pro hyväksi todetulla netistä kopioidulla matriisikorjauksella tarjoaa, ajanmittaan kalorimetrien tarkkuus muuttuu ja sen kalibrointi tulee välttämättömäksi jotta siitä vastaavaa hyötyä olisi. CMD on kuitenkin niin edullinen että kyllä niitä parin vuoden välein ostelee jotta saa pidettyä näyttölaitteensa säädöissä. Vanhaan voi sitten luoda korjausmatriisin sillä uudella ja myydä pois Pistetään vielä tännekin mielenkiintoinen testi kuinka paljon ainakin plasmat muuttuvat ajan saatossa, etenkin värilämmön muutosta katsoessa näkee että kalibrointi aika ajoin on todellakin tarpeellista: http://reviews.cnet.com/8301-33199_7-57362126-221/update-long-term-plasma-tv-tests-enter-second-year/