No luulisi että puhelin osaa ottaa 1khz taajuudella äänenpaineen oikein? Ei sitä tarvitse muuhun kuin tuohon, ohjelmaan vaan iskee sen arvon ja mikki näyttää sitten äänenpaineen esim. 50hz taajuudella.
Voi olla että näyttää, ainakin minulla on sellainen mielikuva että suurin heitto tapahtuu juuri taajuusvasteen ääripäissä. Mutta mitä tämä kertoo sinulle. Oletetaan että mittari mittaa oikein esim. 80dB 1Khz kohdalla. Tiedät siis todellisen äänenpaineen tässä kohtaa, mutta et edelleenkään miten paljon mittari antaa heittoa muiden taajuuksien kohdalla ja juuri tätä tietoa tarvitsisit "tarkkoihin" mittauksiin. Absoluuttisella äänenpaineella ei ole juurikaan väliä tässä tapauksessa, vaan sillä miten mittari mittaa eri taajuudet suhteutettuna toisiinsa. Mistä tiedät johtuuko vasteessa näkyvä kuoppa sinun laitteistostasi, vai mittarin omasta heitosta? Tähän tarvitsisit korjaustiedostoa joka ainakin yrittää korjata suhteet oikeiksi (ei korvaa kalliin mittarin suoraan tarkempia tuloksia). C-painotus mittaa taajuusvasteen suorana (mittarin kykyjen mukaan), jolloin mittari ei lisäile omaa korjaustaan tuloksiin. Lisäksi halvoissa mittareissa ei riitä nopeus kovin tarkkoihin tuloksiin esim. quick sweepillä, sen takia zipmankin suosittelee käyttämään pink noisea radio shakin halpis mittarilla.
Tuolla puhelimen äänenpainemittarilla ei mitata mitään taajuusvasteita vaan kalibroidaan TrueRTA:n äänenpainetaso oikeaksi. Pistetään 1KHz:n sini soimaan, mitataan paine puhelimella ja syötetään se ohjelmaan. Näin saadaan asteikko oikeaksi ja taajusvasteen mittailut suoritetaan sitten ohjelmalla ja erillisellä mikillä.
No en silti juurikaan luottaisi noihin tuloksiin, noh unohtakaa mitä sanoin. En varmaankaan taas lukenut tarpeeksi tarkkaan ongelman luonnetta ja höpisen omiani.
En oikein ymmärtänyt mitä yrität sanoa. Pääkaittimien vaste näyttäis kuvan perusteella olevan todella epätasainen 70hz alapuolella. Jos et halua siirtää pääkaiuttimia, niin laita jako 70-80hz kohdalle ja siirrä subbaria. Jos pidät pääkaiuttimet paikallaan ja jaon 50hz:ssä, ei tuo ammottava aukko 50-60hz kohdalla katoa minnekään. Kyseessä on tod.näk. jonkun betoniseinän aiheuttama vaimentuma. Kun löydät oikean seinän ja laitat subbarin siihen kiinni, häviää vaimentuma kokonaan. Käyrän perusteella kyseinen seinä on tällä hetkellä n. 1,5m päässä joko subbarista tai kuuntelupaikasta. <- Tämä nyt oli vain arvaus. Jos huoneessa on monta vastakkaista betoniseinää niin ei pidä välttämättä paikkaansa. Bfd ei korjaa pääkaiuttimien toistoalueella olevia ongelmia, eivätkä myöskään uudet kaiuttimet, elleivät ne ole dipolibassoilla tai vastaavilla. Muutenkaan tuollaisia isoja heittoja ei kannata bfd:llä lähteä korjailemaan. Bfd ei paikkaa subbarin huonoa sijoitusta. Kannattaa siirrellä rohkeasti ja mittailla niin näkee vaikutuksen. Sen verran vinkkiä, että jos huoneessa on betoniseinä, jota vastapäätä on kevytrakenteinen väliseinä, kannattaa kokeilut aloittaa sijoittamalla subbari kyseistä betoniseinää vasten.
Tossa olis jonkinlainen kuva huoneesta, josta kyllä selviää ettei kaiuttimia jne. voi hirveästi siirrellä.http://img32.imageshack.us/img32/3107/huone27af.jpg Pituutta huoneella on about 5m+ ja leveyttä 4m+, punaisen värin kohdalla on ikkunaa ja sininen on valkokangas, tuokin varmaan hieman vähentää tärykaiukua tms. Lattia laminaattia, seinät ja katto betonia, tai no takaseinässä on betoniseinää ihan oikeassa nurkassa n.115cm levyinen alue, muutenhan tuo takaseinä on melkeinpä ikkunaa, ikkunat alkavat 50cm korkeudelta ja menevät kattoon asti, alapuolella on 2m leveä patteri. Kuuntelusohva on 1m takaseinästä. Kaiuttimet voivat periaatteessa olla vaikka katossa, jos ne sinne haluan laittaa, i'm the boss here Pääkaiuttimet ovat n.1m etuseinästä ja vasemman puolen kaiuttimesta on 50-60cm sivuseinään matkaa, joten taakseppäin niitä voisi laittaa hieman, mutta auttaneeko sitten mitään. Tuolla kaiuttimien ylipäästöllä meinasin sitä että tuntuu vahvistin raiskaavan äänen jos niitä käyttää, ääni muuttuu jotenkin ponnettomaksi vaikka jako olisikin 50hz minkä ei noihin korostuksiin edes pitäisi vaikuttaa, noh pitää varmaan mitata miten nuo suotimet vaikuttavat. Oikeanpuolen sivuseinä on 1½m päässä subbarista. Tiedän kyllä että subbarin paikka on huono, jos on 3h sohvan vieressä subbaria vastapäätä bassot kuuluvat paljon paremmin. Pitäisiköhän subi laittaa sitten keskelle etuseinää laitetason kohdalle? Ei se bfd kaiuttimiin vaikuta kun en sitä niihin ole kytkemässä vaikka mahdollisuus olisikin. Pääkaiuttimissa on 2x6½" basso/keskiäänistä/kaiutin ja tulossa olevissa kaiuttimissa vain 1x6½" basso/keskiääni ja muutenkin vaikutti bassojen taso maltillisemmalta, jolloin korostumat eivät ehkä ole niin voimakkaita. Nykyisten pääkaiuttimien refleksiputket on myös tulpattu, jotta bassojen taso vaimenisi... No ainoa kevytrakenteinen seinä on tuo sohvan takana oleva seinä, ikkunaa kun on yli puolet seinästä ja subbari on ihan etuseinässä kiinni. Pitää mitata käppyrät subbarista parissa muussakin paikassa, eli hikoilua luvassa, 50x50x53cm ja 50.5kg möykyn siirtelyä Vahvarit jne. onneksi laitetasossa, vähentää painoa mukavat 25kg
Kaivelimpas tuossa mittalaitteet esille ja aloin kokeilemaan taas uudelleen onko säädöt pysyneet kunnossa, mutta empäs onnistunutkaan enään mittauksessa :OI Jostain syystä dB-mittari (RadioShack) heittää +2dB:seen kun tökkää mikkijohdon koneeseen, alueella kuin alueella tököttää koko ajan samassa Kaikkea olen kokeillut kikkailla ja säädellä mutta ei, mikähän tässä vois mättää ??
Enpä tiedä onko tästä mitään apua, mutta heitän arvauksen: kone on maadoittamattomassa pistorasiassa ja rca-piuhan vaipan kautta RS saa sen 115VAC eikä tykkää toimia oikein. Jos taas setuppi on täysin sama kuin ennenkin, niin sitten RS voi olla rikki. Toimiiko se RS muuten järkevästi?
Ainoa muutos entiseen on tosiaan jatkojohdon muutos, ennen oli maadoittamaton ja nyt maadoitettu, mutta kuitenkin maadoittamattomassa pistorasiassa. Pitänee kokeilla vaihtaa entinen jatkojohto takaisin, koska muuten kokoonpano on pysynyt täsmälleen samana. RS toimii kyllä normaalisti, eli ongelma siis todennäköisesti muualla. Kiitos vinkistä :thumbsup:
Jonkinlaista maalenkkiä minäkin epäilen. Itsekin olen kerran onnistunut tuollaisen ilmiön luomaan kaverin luona... Omalla koneella tai läppärillä ei ole ongelmia.
Läppärillä kokeilin myös, mutta leikkaa signaalin heti jos nostaa vähänkään volumea. Kalibrointi onnistuu kyllä erittäin pienellä tasolla mutta ei saa tarpeeksi volumea pihalle että mittaukset onnistuisivat. Läppärinä IBM T21.
Juuh ne sisäiset "äänikortit" ovat yleensä vähän heikkoja. Ulkoisia saa noin 50 euroon, joilla homma toimii erinomaisesti.
Millä kannattaa mitata, quick sweepillä vai sinisignaalilla vai pink noisella? Mikä vastaa parhaiten todellisuutta eli esim. musiikin kuuntelua?
No mittasin Pinknoisella subbarin taajuusvasteen 10 eri paikassa. Pahimmassa paikassa oli 20hz 37,8db ja 22,5hz 60,4db No en tuota subbaria ainakaan vasempaan etunurkkaan pistä. Pitäisi varmaan laittaa käppyrät esille, mutta miten sitä nyt näkee kun on 10 mittausta samassa taulukossa?
Kuva kolmesta tasaisimmasta taajuusvasteesta: http://img13.imageshack.us/img13/6194/taajuusvaste26ag.jpg 2=violetti 5=sininen 9=oranssi/ruskea mikä nyt onkaan... Jako 120hz 2x 12db/okt ja pinknoisella mitattu. Äänenpainetasot lienee suht oikeat. Eli subbarin siirtämisellä nuo hirveät heitot vasteessa eivät häviä mihinkään, samassa hyväksitodetussa paikassa on vaste paras, juuri siinä missä se on yleensä ollutkin. Seuraavaksi pitäisi varmaan kuuntelupaikkaa siirtää, sohva on 1m takaseinästä joten eteenpäin ei hirveästi viitsisi siirtää, mutta taakseppäin 50cm mahdollista...
Sainpa minäkin tuon vasteen mitattua, subbari siirretty nyt vasteen kannalta parhaaseen paikkaan ja käppyrä näyttää tältä. Mukavan näköinen korostus tuossa 50Hz:n kohdalla, onko se vain sattumaa, vai johtuuko se talon sähköverkosta? Taustamölinäkäppyrä taas näyttää tältä. BFD:tähän tuo vaikuttaisi kaipaavan, mutta korjaako sillä tuon 50Hz:n korostuman?
Mikä suba kyseessä ja minkäläisessa kämpässä?Yllättävän tasainen.Alaraja aika ylhäällä ja syvä monttu likellä sataa.Oletko varma mittauksesta?ei sillä etteikö se oikein voisi olla.Kerros vähä enemmän.
Mittasin vielä pelkät kaiuttimetkin: http://img24.imageshack.us/img24/5246/mittaukset222tz.jpg 3 ylintä käppyrää on mitattu Qs input 22khz ja output 44khz. 3 alinta taas Pn n.10s imput 22khz ja output 44khz... Voi luoja millaisia käppyröitä:hitme: Tässä kuvassa tuo alin käyrä on taustamelua tms: http://img300.imageshack.us/img300/3271/hairio21gc.jpg Jännä homma, 50 100 ja 150hz hirveät piikit, mutta ei tuo kyllä sinisignaalilla korvan mukaan tuolta kuulosta, vaan 50hz on oikeasti vaimentunut...
"Subbarini" on Audio Pron B1.36, mikä selittää miksi alaraja on niin ylhäällä (luvattu toistoalue 25-100 Hz). Tuo monttu likellä sataa lienee niitä seisovia aaltoja, mitä vaikuttaisi monelta muultakin löytyvän, siihen ei vaikuta ainakaan subbarin volumen säätö. Huone on tälläinen 10 neliön betonibunkkeri ja uskoisin ainakin että mittaus on suoritettu oikein. edit: Niin ja kajareina toimii 2x Mercury F2 ja 3x Mercury F1, jakotaajuus on säädetty 80Hz:iin.
No se selittääki tuon alarajan.Kohtuu kivat käppyrät kuitenki.Ei tuo 50Hz:iä välttämättä paha ole paitsi jos se sotkee reilusti reippaasti yläpään toistoa.Jos vielä vähä siirtelis subia niin saattaisi vähentää tuota piikin määrää jolloin ei tuota BFD:tä tarvittas.Niin tuo 90Hz:in monttu näyttäs vaihevirheeltä jakotaajuudella.Sopis ainakin kuvioon mutta varma ei voi koskaan olla.