Tykki vai töllö?l

Keskustelu osiossa 'Televisiot' , aloittajana Vesa, 21.07.2023.

  1. Vesa

    Vesa Käyttäjä

    Liittynyt:
    27.02.2000
    Viestejä:
    1 049
    Saadut tykkäykset:
    13
    Moi.

    Projektori JVC DLA-X55R on nyt yli 10-vuotias, useita lamppuja vaihdettu vuosien varrella. Suunnitelmissa olisi päivittää koneen iän vuoksi uuteen, vaikka onkin toiminut moitteetta. Lamppu alkaa yleensä hiukan vilkuttaa lähestyessään 3000 käyttötunta ekomoodissa kuten nytkin. Uutta lamppua en aio enää ostaa.

    Heräsi ajatus, olisiko TV-tekniikka nyt reaalinen vaihtoehto. Nykyinen vanha kiinteä mattavalkoinen valkokangas (aikoinaan Cinema Tradingista hankittu ja heidän asentamansa) on noin 85-tuumainen. Vaihtoehtona siis voi tulla jopa 98-tuumainen LCD- tai OLED-TV kyseeseen. Kunnon tykki maksaa reilusti ja TV:t alkavat olla jopa edullisempia kunnon tykkin verrattuna. Toisaalta katseluhuone on pimennysverhoin varustettu, joten tykkilinjallakin voisi jatkaa. JVC sijaitsee kattotelineessä katselusohvan yläpuolella, joten lievää äänihaittaa (tuulettimet) on vuosien varrella ollut, mutta siihen on tottunut. Onko kellään TV:hen siirtymisestä kokemusta?
     
    Viimeksi muokattu: 22.07.2023
  2. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 197
    Saadut tykkäykset:
    1 331
    Jos max. 100" kuvakokoa haet, niin telkku voittaa tykin aina. Missä tahansa 98" telkussa on parempi musta, kirkkaus ja kontrasti kuin missään tykissä (jos nyt jätetään ne viisinumeroisen hinnan tykit pois laskuista, latexii. :D). Ja myös päivänvalossa.

    Toki nykytykit ovat monessa suhteessa kehittyneet tuohon JVC-tykkiisi verrattuna, joten tykkilinjalla jatkamalla varmasti myös kuva paranee.
    Mutta siinä tapauksessa kyllä itse nostaisin kuvan kokoa vaikka sinne 120 tuumaan. Nykytykeissä riittää kirkkautta helposti tuohon kokoon.

    Samsungin uusi 98" qled on halpispään telkku, jolla toki vielä taitaa olla hintaa jossain 5-7 tuhatta euroa. On ole tarkistanut, joten tuo on vain veikkaus. TCL:n 98-tuumaista on halvimmillaan saanut kolmella tonnilla. Se oli itselläkin vahvasti harkinnassa, mutta isompi kuvakoko vei sitten takaisin tykkeihin.
     
    Kimsor tykkää tästä.
  3. Jogge

    Jogge Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.08.2002
    Viestejä:
    607
    Saadut tykkäykset:
    9
    Samaa mieltä, 98" telkku jota voi katsoa myös valot päällä eikä pidä häiritsevää ääntä. Jos minulla ei olisi tykki seinän takana poissa katselutilasta niin olisin jo kauan sitten vaihtanut pelkkään telkkuun. Ensimmäiset tykit minulla oli katossa suoraan pään yläpuolella. Olihan se ihan hirveetä kun näin jälkikäteen ajattelee. Tykit 20 vuotta sitten kun pitivät melkoista mekkalaa.
     
    nepa tykkää tästä.
  4. Vesa

    Vesa Käyttäjä

    Liittynyt:
    27.02.2000
    Viestejä:
    1 049
    Saadut tykkäykset:
    13
    Kiitos näistä mielipiteistä :). Olin pikkuhiljaa päätynyt aikalailla samaan. OLED lienee parasta mitä rahalla saa.
     
  5. spaguman2

    spaguman2 Käyttäjä

    Liittynyt:
    25.10.2012
    Viestejä:
    359
    Saadut tykkäykset:
    73
    Riippuu mitä katsoo, tykissä aina se leffateatteri tunnelma ja leffat katsotaan illalla/yöllä kankaalta. Pimeässä tv on itselle aina liian kirkas ja lcd paistaa valaistus läpi niitä saa 98 kohtuu hintaan, mutta sitte häviää tähdet, kuten predator1 alku tai alien. Itsellä oled 65 ja tykki samassa olohuoneessa. Kesemmällä leffat tv tai jvc x35 ja syksyä myöten leffat JVC N5. Kovasti pohtinut 77-83 oledia mutta kuva vielä aika pieni jos vertaa 65 oledin tai tykkikuvaan. Pimennysverhot riittää kesälläkin ihan hyvin x35 kanssa vaikka ei ole kirkas tykki.
     
    nepa tykkää tästä.
  6. makemich

    makemich Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.09.2002
    Viestejä:
    1 666
    Saadut tykkäykset:
    228
    Itsekin varmaan katselis isoa telkkaria jos tykki ei olisi Joggen tapaan "konehuoneessa" JA olisi scope-kangasta joka itselle on niin iso plussa ettei oikeasti ole tv käynyt mielessäkään. Harmittavasti tykkirintamalla yhtä Epsonia lukuunottamatta on vain melko tyyriitä laitteita paremmassa luokassa...
     
    Viimeksi muokattu: 21.07.2023
    nepa tykkää tästä.
  7. spaguman2

    spaguman2 Käyttäjä

    Liittynyt:
    25.10.2012
    Viestejä:
    359
    Saadut tykkäykset:
    73
    On kyllä JVC:n tykkien hinnat lähtenyt käsistä laserien myöt, kuitenkin lähes sama laite N5/NZ7. Kieltämättä kiinnostaisi kokeilla TCL98 tykin tilalla, mutta kun itse katson leffat illalla/yöllä eikä valoisassa kesällä kovinkaan usein niin menee vähän hukkaan ja kun oled huoneessa niin LCD samaan huoneeseen ei sovi. Vertasin aiemmin oledia ja Qledia niin erot huomasi selvästi. En toki kiellä että tv helpompi ja jos nyt tosissaan olisin ostamassa niin varmaa TCL98 jos 3000 tai oled 83 ennen N5:sta tai NZ7.
     
  8. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 192
    Saadut tykkäykset:
    592
    Empä itsekään tykkiä varmaan hommais jos kuvakooksi riittää 100" -tuumaa tai jopa alle. Kannattaa toki muistaa että myöskään OLED ei ole täydellinen ja lukea myös siihen liittyviä ongelmia vaikka tuolta. Ei ole kovin kivaa jos OLED paneeli näyttääkin tältä, eli arpa ei suosi paneelilotossa.
     
  9. Vesa

    Vesa Käyttäjä

    Liittynyt:
    27.02.2000
    Viestejä:
    1 049
    Saadut tykkäykset:
    13
    Mittailin nyt valkokankaan leveydeksi 192 cm kehykset mukaanlukien eli noin 85 tuuman kuva. Leveämpikin pääkaiuttimien (korkeus yli puolitoista metriä, vanhat Mirage M3:t) väliin mahtuisi, ehkä jopa 98 tuumainen. Kiinteästi asennettua valkokangasta ei ehkä tarvitsisi edes poistaa, laittaisi vain seinätelineen suoraan sen läpi seinään kiinnitettynä ja siihen näytön.
     
    Viimeksi muokattu: 22.07.2023
  10. Kimsor

    Kimsor Käyttäjä

    Liittynyt:
    02.10.2006
    Viestejä:
    509
    Saadut tykkäykset:
    129
    Minulla kellarissa Benq:n 4k tykki leffahuoneessa, ja 100" kangas. Vieressä mediatöllönä 65" oled b6. Ja keskikerroksen olkkarissa töllönä TCL:n 98" qledi. Iso TV vaan tilalle, TCL:n kanssa ei ole tarvinnut itse pettyä kyllä ollenkaan. On dolby vision ja hdr10 tuki. Niitä ei taida tykeistä ihan pikkurahalla irrota.
    Oledien käyttö jäänyt itsellä aika minimiin, vaimo makkarissa katselee 55" oledia iltasella. Jotenkin se iso kuva vaan itsellä menee aina ykköseksi. Ja tv:n helppous ja nopeus tykkiin verrattuna. Tietenkin myös täysi äänettömyys, ei huuda tuulettimet.
     
    nepa tykkää tästä.
  11. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 878
    Saadut tykkäykset:
    165
    Nelisen vuotta sitten rakentelin akustisesti läpinäkyvän 2.5m leveän cinemascope valkokankaan, jonka avulla saa luotua kokonaisuuden, jossa ääni ja kuva sulautuvat aukottomasti yhteen. Sen jälkeen ei ole ollut paluuta pienempään 16:9 kuvaan. Onnistunut elokuvaelämys edellyttää, että pystyy uppoutumaan elokuvaan unohtaen toistolaitteiston olemassaolon, mikä ei oikein onnistui valoisassa huoneessa telkkarilla. Pimeässä telkkari olisi myös itselle liian kirkas. Katson myös paljon sarjoja 55" telkkarista, joka riittää hyvin siihen tarkoitukseen. Elokuvia katsoessa pimennän huoneen ja laitan videotykin päälle.
     
    TheRealThing ja nepa tykkäävät tästä.
  12. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 878
    Saadut tykkäykset:
    165
    Riippuu vähän millaista parannusta tarkoittaa. Valotehoa ja tarkkuutta on tullut lisää, mutta kontrasti on hieman heikentynyt ainakin JVC:n tykeissä. Monessakaan leffassa 4K tarkkuudesta ei ole kovin suurta iloa, joten X55R riittäisi sen puolesta hyvin elokuvien katseluun. Valotehon kasvattaminen on taas lisännyt tuulettimien melua. Omien kokemusten mukaan JVC DLA-X30 oli käytännössä äänetön. JVC DLA-X35 olikin jo hieman äänekkäämpi. Epsonin EH-TW9400 oli selvästi äänekkäämpi. Nykyinen JVC DLA-N5 on myös selvästi äänekkäämpi kuin X35, mutta SDR tilassa ääni ei onneksi häiritse, kun se on tasaista huminaa. Mustan tasossa ja kontrastissa X30 oli selvästi paras em. tykeistä. Hyvällä 4K materiaalilla N5 kuva on kuitenkin kokonaisuutena arvioituna parempi suuremman valotehon ansiosta. TW9400 on myös kuvaltaan hyvä tykki, jos vaan siihen saa jotenkin kikkailtua dynamisen tone mappauksen HDR kuvalle.
     
    nepa tykkää tästä.
  13. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 197
    Saadut tykkäykset:
    1 331
    Kontrasti on onneksi noissa uusissakin JVC:n tykeissä vielä todella hyvää tasoa. Mutta noin yleisesti tykeissä kirkkaus, tarkkuus, kontrasti ja väriavaruus ovat parantuneet, vaikka JVC:n huipputykeissä kontrasti on vähän laskenutkin. Mietin tuota siltäkin kannalta, että jos vanhalla tykillä valoteho rajaa kankaan kokoa, niin uusissa valotehoa on mukavasti enemmän isommillekin kankaille.

    Ja itse olen noihin ust-tykkeihin tykästynyt, vaikka mustan osalta vähän perinteisiä tykkejä perässä tulevatkin.
     
    aarno2815 ja noeikujoo tykkäävät tästä.
  14. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 878
    Saadut tykkäykset:
    165
    Onhan se kontrasti toki uusissa malleissa vielä kuitenkin varsin hyvä, mutta musta voisi olla mustempaa. Vanhemmissa JVC:n malleissa lamppu himmenee varsin nopeasti, joten lamppua saa olla vaihtamassa aika tiuhaan, jos isompaa kuvaa haluaa katsella lampun normal modella. High modella tuulettimien melu taas nousee liikaa, joten sitä ei viitsi käyttää koko aikaa.

    UST laser tykki olisi varmaan yksi vaihtoehto ison telkkarin tai perinteisen tykin korvaajaksi. Mutta jos arvostaa TV:n helppoutta ja äänettömyyttä, eikä halua katsoa elokuvia pimeässä, niin joku 98" telkkari on silloin ihan hyvä vaihtoehto. Itselle elokuvien äänimaailma on myös tärkeä osa elokuvaelämystä ja telkkarin kanssa tulee aina ongelmia, mihin voisi sijoittaa keskikaiuttimen. Keskikaiutin lattian tai katon rajassa ei ole akustisesti kovin hyvä ratkaisu. UST tykin kanssa ongelman voisi kiertää asentamalla tykki ylösalaisin kattoon.
     
    nepa tykkää tästä.
  15. Vesa

    Vesa Käyttäjä

    Liittynyt:
    27.02.2000
    Viestejä:
    1 049
    Saadut tykkäykset:
    13
    Nyt on sitten 83" LG G3 OLED EVO tilattu ja asennetaan seinälle ensi viikolla. Tässä mallissa ei ole MLA-tekniikkaa, joten se ei ole yhtä valovoimainen kuin pienemmät G3-mallit. Olen tottunut JVC DLA-X55R:n himmeähköön kuvaan, joten ei liene ongelma, OLED on joka tapauksessa valovoimaisempi. Heinäkuun maahantuojan tarjouksessa hinta oli tippunut 1000€!, joten ostos tässä vaiheessa tuntui osuvan nappiin. Testien mukaan kyseessä on loistava TV.

    https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/g3-oled

    Lisäys: heinäkuun kahdelle viikolle osui maahantuojan 1000€ alennus, jonka sain tuurilla hyödynnettyä (kysyin Mareksilla, että miksi hinta Gigantissa ja Powerissa on tuhat euroa alempi ja myyjä soitti maahantuojalle ja sai tiedon, että alennus koskee myös Mareksoundia).
    Sen jälkeen hinta on taas noussut 1000€:lla. Sain siis LG OLED 83" G3:n LG OLED 83"C3:n hinnalla.
     
    Viimeksi muokattu: 27.08.2023
  16. scented

    scented Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    22.02.2005
    Viestejä:
    1 997
    Saadut tykkäykset:
    265
    Varmasti hieno telkku! RTINGS näköjään uudelleen arvioi telkkuja ajansaatossa, kun oma C1 on kokonaisarviossa tippunut yli ysin (muistaakseni oli jotain 9.1 julkaisun aikoihin tjms) arvosanasta 8.4:een.
     
  17. ZED

    ZED Mitä kävi, ketä tietää? Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.03.2002
    Viestejä:
    3 594
    Saadut tykkäykset:
    219
    Onko katselukulmalla yhä jotain merkitystä projektorin ja LCD-töllön kuvaa vertailtaessa?
     
  18. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 197
    Saadut tykkäykset:
    1 331
    Sanotaankos näin, että aina, kun itsellä on ollut hyvä laite käytössä, niin katselukulmat ovat olleet niin laajat, että asialla ei ole merkitystä.
    Laadukkaissa laitteissa katselukulmat ovat mielestäni nykyään aina hyviä. Halvemmissa on kyllä ollut ongelmia.
    En tietenkään ihan jokaisen laitteen puolesta voi sanoa, mutta samanlainen ongelma tuo katselukulma ei enää ole kuin joskus ennen oli. Paitsi siis halvemmissa laitteissa. Joita ei ehkä tällä foorumilla nyt muutenkaan porukka paljoa harrasta.
     
  19. Boxer

    Boxer Käyttäjä

    Liittynyt:
    24.10.2009
    Viestejä:
    716
    Saadut tykkäykset:
    97
    Olen ymmärtänyt, että lcd-televisioissa kaventamalla katselukulmaa saadaan enemmän kontrastia, koskee siis VA-panelityypiä. TM-testeissä eräs TCL-malli sai mittauksissa aivan mahdottoman kovat kontrastiarvot, mutta vain suoraan edestä katsottuna. Hiukan sivummalta kuva laimeni selvästi sekä värien että kontrastin suhteen. Uusi mini- ja etenkin mikroled-tekniikka tietenkin häivyttää panelin oman kontrastin; jos mini/mikropikseli on takaa sammuksissa, se kohta panelista on varmasti niin pimeä kuin voi olla. Mielenkiiintoista onkin, saadaanko mikroled-televisioiden hintaa selvästi pienemmäksi kuin oled-mallien, jolloin ne olisivat houkutteleva vaihtoehto, edellyttäen tietenkin että taustaledien ohjaus saadaan toimimaan ongelmitta.
     
    nepa tykkää tästä.
  20. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 982
    Saadut tykkäykset:
    340
    Taitaa mennä vielä aika monta vuotta, ennen kuin tuo MicroLEDit alkavat kilpailla OLEDien kanssa.
     
    noeikujoo ja nepa tykkäävät tästä.