Vantaan kouluissa vähintään kerran viikossa vain kasvisateria?

Täh? Kuinka noissa automaateissa voi muka olla halvempaa, kuin kaupassa?

 

No on se silloin halvempaa jos tilaa limsan kännykällä, eikä maksa itse puhelinlaskua.

 

Näin se menee. Ainakin täällä yliopiston automaateista limpparit lähtevät 1.40€ hintaan ja kaupassa/koulun ravintolassa nuo ovat monesti 1.60-1.80 euroa pullolta. Tähän vaikuttanee se, että pullot on tarkoitus palauttaa automaatin viereiseen koriin, jolloin pantti ei jää ostajalle.

Eri asia tietysti on litrahinta, joka on kautta linjan parempi noissa 1.5l pulloissa.

 

Kyllä hävettää olla Suomalainen kun lukee lehdistä kasvisruokapäivää vastustavien kommentteja Jenkitkö on tyhmiä?

 

Täysi kasvisruoka sinänsä on aivan hyvä vaihtoehto lihaa sisältävään ateriaan verrattuna. Tärkein asia on aterian ravintokoostumus! Ateriasta tulee ehdottomasti saada välttämättömät aminohapot, eli proteiinin tulee olla laadukasta. Erilaisilla palkokasveilla (maapähkinät, herneet, pavut (erityisesti soija) muiden kasvisten huonoa aminohappokoostumusta saadaan korjattua kasvaville ihmisille sopivaksi. Vitamiinien saanti varmasti vain kasvaisi kasvisruokaa syötäessä; välttämättömien rasvahappojen (nimenomaan EPA:n ja DHA:n) saanti sitävastoin voi kärsiä, jos kalan tarjoamista vähennetään. Lyhytketjuisemmat n-3 ja n-6 rasvahapot eivät kaikille ihmisryhmille riitä, koska EPA:n ja DHA:n synteesi voi olla geneettisistä seikoista johtuen huonoa.

Toinen asia on sitten se ruuan maku. Kouluruoka on Suomessa omasta mielestäni aika laadukasta, toki niitä nahkaperunoita ja muita lieveilmiöitä esiintyy massaruokailussa. Jos kasvisruuan perustelut on hinta, niin se ei hyvää lupaa maun suhteen, sillä isot ruokalat saavat lihansa aika halvalla ja ne kaivatut mausteet kun on aika kalliita...

 

Tiedät varmasti, että Itämeren huono tila johtuu pääasiassa ympärysmaiden maatalouden päästöistä, eli fosforilainnoituksen lieveilmiöistä. Ja fosforia kylvetään pelloille riippumatta siitä onko se rehu- tai leipäviljaa, mitä viljellään. Rakka totuus on lisäksi se, että ei täällä Suomessa juuri mitään oikeasti kannata kasvattaa, kun sääolot ja valonmäärä/laatu on mitä ne on. Ja onko se sitten ekologista roudata sitä soijapapua ja riisiä Kiinasta ja Intiasta Suomeen...

 

Itämereen vuosien saatossa lasketut fosforipitoiset päästöt on olleet aikannan niin kovia, että tätä nykyä itämeren itse itselleen aiheuttama fosforikuormitus on paljon pahempi, kuin mitä ympärysmaiden nykyinen fosforikuormitus. Syystä, että pohjaan on kertynyt sellainen kerrostuma, jossa fosforia on melkoisesti ja se tahtoo lähteä sieltä aina tietyssä vaiheessa vuotta liikkeelle. Itämeri kuormittaisi itseään vielä vuosikausia, jopa vuosikymmeniä todella rankasti, vaikka ympärysmaiden fosforipäästöt itämereen tippuisivat nollaan... TV:stä tässä taannoin tuli dokumentti, kun joku tutkija oli asiaa tutkinut...

Toisaalta käsitän tämän, mihoinpä ne vanhan lannoitepäästöjen fosforit sieltä merenpohjasta ihan hetkessä katoaisivat?

Mitä itse aiheeseen tulee, niin vastustan aihetta kasvisruokapäivä kouluihin. Mielluummin joka päiväisen ruuan kylkiäisinä enempi kasviksia.

Juu, on se kasvisruokakin hyvää, kunhan se on oikein laitettu ja mausteuttu... Ne mausteet vaan tahtoo olla hintavia, joten niissä tahdotaan säästää... Mausteeton ruoka on mautonta, jopa liha. esimerkkina vaikkapa: Tädin mies ei anna pistää ruokaan muita mausteita kuin suolaa, eipä silloin maistu mikään liharuokakaan hääppöiselle. Mielluummin syön jossain muualla, kuin ko. tädin luona. Tietenkin ruokailukutsusta on vaikea kieltäytyä, jos siellä käymässä sattuu olemaan ja nälkä on. Ilmaista se nyt ainakin on. Säästyypä muutama euro ja kyllähän sitä nyt näläkäisenä syö melkeen mitä vaan... Tai siis ainakaan itse en niin ranttu ruuan suhteen ole. Toki sopivasti maustettua mielluummin syö enempi, riippumatta onko kasvis- vai liharuokaa...

Toinen esimerkki: Serkku ei käytä ruoassa suolaa kuin nimeksi. Periaatteessa esim. joulupöydässä hänellä on muuten ihan OK. poronpaistia (kyllä, aitoa poroa, eikä mitään saksanhirveä tms.), mutta suolatonta ja siten mautonta, siihen edes suolan lisääminen auta..

Summa summaarum: Kaikesta ruuasta saa hyvää sopivasti maustamalla. Toisaalta taas jopa maustamaton tai huonosti mautettu liharuokakaan ei ole hyvää...

 

OT: Fosforin kierto:

-pellolle apulantaa
-valuu mereen
-saostuu pohjasedimentteihin / planktonit mussuttaa
-kukkii kauniisti
-kalat mussuttaa planktonia
-kaloja nostellaan vetehestä ja fosforia poistuu merestä

Tuo tasapaino on viturallaan. Jos fosforikuorma vähenisi JA roskakalaa nostettaisiin reilusti pois, niin kyllä se Itämeri alkaisi putsaantua. Poistokalastuksen eteen näemmä aiotaan jotain tehdäkin viimein: http://www.vn.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=287894

 

Vielä taitaa olla pitkä matka siihen että ruokaan voitaisiin suhtautua vain ruokana ottamatta kantaa mitä se annos sisältää. Sen verran keskiajalla taidetaan vielä elää.

 

Juu, mutta niin kauan kuin sinne tuupataan mokomaa vaan koko ajan lisää, niin se pohjasedimentteihin jo saostonut ei paljoa vähene vaikka kuinka planktonit mussuttais...

Eihän sitä edes kovin hirveitä sinne nykyään työnnetä siihen verrattuna, mitä sinne sitä joskus aikanaan on työnnetty...

 

On lottovoitto syntyä suomeen!

Ei tolle yhdelle idiootille tullut mieleen että soija roudataan suomeen nimenomaan teuraseläinten ruuaksi. Menisikö ehkä promille suoraan ihmisten ravinnoksi ja loput kierrätetään eläinten kautta. Siitäkin promillesta valtaosa on GM vapaata, kun taas eläimille syötetään ihan mitä halvalla vain saadaan.

 

Kasvisruoka ei toki aina ole myöskään se terveellinen vaihtoehto, esim. joku kookosrasvassa friteerattu kukkakaali on herkullista, mutta myös verisuonille ja sydämelle oikein kuolinisku Itse olen ollut noin 10v lähes kasvissyöjä, mutta maitotuotteista en ole vielä päässyt eroon, sillä mm. soijajäätelöt, suklaa ja jugurtit eivät ole aivan vielä "siellä". Suomessa myös mm. hyvän tofun löytäminen on työlästä eikä kunnon chilejäkään ja muita mausteita löydy joka kulman takaa. Kasvissyönti on myös noin keskimäärin kalliimpaa kuin jos vetäisi vaan perus pottuja ja nakkikastiketta, varsinkin talvella kasvisten hinta on välillä järkyttävän kova ja mm. tomaatit syömäkelvottomia.

Täytyy kyllä myöntää, että noin kerran vuodessa jokin vanha muisto lihasta tai perimään koodattu geeni saa himoitsemaan hetken lihaa, mutta hyvin nopsaan tämäkin menee ohitse kun mietin mm. kesätöissä näkemiäni kanojen teurastuksia ja sitä kuinka kaikki lihaa sisältävä einesmoska tehdään, sekä mm. sikojen kohtelu sikaloissa ja teurastamon kuljetuksissa. Olen sillä rajoilla lihansyönnin suhteen, että jos kasvatat takapihallasi esim. muutaman possun, kohtelet niitä hyvin ja teurastus on kivuton ja stressitön, niin tällöin syö pois vaan. Metsästys on jo vähän siinä ja tässä, toki se varmaan tavallaan opettaa kunnioittamaan luontoa ja osa metsästäjistä on ihan tervettä porukkaa, mutta sitten on paljon näitä jotka vaan pitävät kaiken liikkuvan ampumisesta ja eläin lopetetaan esim. hakkaamalla sitä kalikalla päähän (muut kuin syötävät). Itsekin olen joskus muutaman eläimen ampunut luonnossa ja joitakin lopettanut esim. pahan loukkaantumisen/sairauden takia, mutta minun mielestäni ihminen ei ole enää luonnon kiertokulkuun kuuluva "eläin" vaan sielläkin karjaansa kaitseva "paimentolainen".

Lihansyönti olisi ihan ok jos eläinten kasvatus ja kohtelu olisi edes vähän inhimillistä eikä niiden kasvattaminen rasittaisi kohtuuttomasti maapallon kestokykyä. Itseäkin vaivaa jo kovin maitotuotteiden käyttö ja aionkin luopua myös niistä, mutta helppojenkin päätösten teko yhteisen hyvän eteen on joskus aivan käsittämättömän vaikeaa. Jos jossain Suomessa mm. yksi halvatun kasvisruokapäivä aiheuttaa kauhean haloon, niin olemme kyllä valitettavasti menossa suoraan sanottuna ns. helvettiin, ei raamatulliseen, vaan aivan itse aiheuttamaamme.

Ihmisiähän me vain olemme - valitettavasti...

 

Periaatteessa ok, mutta päivän ideologia pitäisi pyrkiä selittämään koululaisille nykyistä vähän paremmin. Lopulta tilanne on se, että kaikki eivät voi syödä lihaa samalla tavalla, kun länsimaissa tehdään ja tätä olisi hyvä pyrkiä tuomaan esille myös käytännössä, ei vain teoriassa.

Pelko taustalla liittyy kasvisruoan tasoon. Kun liharuokakin koulussa on keskimäärin ala-arvoista, saattaa kasvisruoan taso olla samaa luokkaa. Jotta koululaiset kokisivat asian positiiviseksi monessakin mielessä, olisi hyvä panostaa kasvisruoan tasoon kaikin keinoin.

 

Ei pidä paikkaansa. Viljely rasittaa maapalloa vielä huomattavasti kohtuuttomammin, vain eri aikataululla. Koska käytettävissä oleva tila pyrkii aina täyttymään ja kun aikajänne laajennetaan elämän mittaisesta pariin sukupolveen, syntyy erilaisia tuloksia kuin lyhyellä perspektiivillä. Eläinsyönti pelastaa maapallon, koska se rajoittaa ihmismäärää aiemmin. Ihminen valitettavasti tulee toimeen myös kasviksilla ja tästä syystä ihminen voi lisääntyä vielä monisatakertaiseksi lajiksi määrällisesti jos kaikki söisivät kasvista. Lopputuloksena planeetalla ei olisi mitään toivoa. Lehmä vähän hengittelee mutta ihminen ei tyydy pieniin biotuotoksiin. Tulevien joukkojen tekemisiä on mahdotonta nyt ennakoida. Ainoa toivo on eläinsyönnin jatkumisessa.

 

...ja ihmispopulaation pienentämisessä.

 

Kasvinruoan ei tarvi olla pahaa tai tylsää. Kevyempi olo itellä jos ilman lihaa syön, yleensä siis. Joku pinaatti tai neljän juuston pizza ei paljon oloa kevennä.

Mutta muuten ihan hyvä idea, näitä kommentteja kun lukee, niin olis tehnyt hyvää jo aikoinaan. Ei olisi niin asenteiden varassa mielipiteet.

Riski on tietty et koulut resurssien pulassa ryssii koko idean.

 

No mutta, ei kai sentään aktiivisin toimin. Mutta eläinsyönnin aloittaminen on hyvä teko siihen suuntaan.

 

Logiikka kateissa?

Yhtä lihakiloa varten tarvitaan useampi vilja/soijakilo jotka olisivat suoraan ihmisen ravintoa. Niinpä lihakilojen tuottamiseen tarvitaan moninkertainen määrä viljelyä. Ei ne eläimet pyhällä hengellä elä

Jos ei oteta kulinaristisia aspekteja mukaan, niin se eläin on aivan turha lenkki ravintoketjussa viljelystä mahalaukkuun.

Mua harmittaa juuri toi ideologioiden tuputtaminen. Ennenmin pitäisi opettaa että koulussa tarjotaan vain ruokaa. Mä en onneksi tunne yhtään sekasyöjää joka erottelisi ruokansa. Niille on aivan sama sattuuko lautasella olemaan pihvi vai falafeli. Se on vain ravintoa joka toivottavasti maistuu hyvälle.

 

Ei ole. Liharuoka on hyväksi pallollemme, kasvisruoka on turmioksi. Jos syöt vain kasviksia, se henkilökohtaisena valintana sinun osaltasi näyttää hyvältä, samoin yhteisöjen tasolla silloin kun puhutaan muutamista vuosista. Muutaman sadan vuoden tähtäimellä maapallo tuhoutuisi näiden valintojen takia valitettavasti ainakin siinä muodossa kun me elokehän näemme, jos useimmat tekisi saman. Saastuminen lisääntyy ja kalat loppuvat merestä.

Toisaalta, tarkemmin ajatellen niin ei ehkä käy, koska lopulta ihminen ei suostu riittävän suurissa määrissä olemaan kasvissyöjä. On jokatapauksessa turhaa pahentaa tilannetta antamalla muille tilaa lisääntyä.

 

Ööö... En kyllä ole mikään agrologi, mutta kyllä se ihmiskunta ainakin minun mielestäni rasittaisi vähemmän planeetan ekosysteemiä jos se alkaisi korvaamaan lihan syöntiä kasviksilla. Miten ihmeessä se kasvisten syönnin lisääntyminen muka saastuttaisi planeettaa enemmän kuin lihan syöminen?

Noita lihantuotannossa tarvittavia eläimiä pitää ruokkia viljelemällä tuotetulla ravinnolla ja jos se sama viljelyspinta-ala käytettäisiin ihmisten syömien viljelyskasvien viljelyyn, niin sitä viljelysalaa tarvittaisiin paljon nykyistä vähemmän. Eikö se yhden "possukilon" tuottamiseen kulu jotain 5-10 kiloa viljaa?