Vga -> scart kaapeli

Keskustelu osiossa 'HTPC eli Home Theater PC' , aloittajana Niko2, 14.12.2004.

  1. Masi_K

    Masi_K Guest Guest

    Liittynyt:
    20.07.2004
    Viestejä:
    308
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eli tää bilteman kaapeli ei sit toimikkaan vga -> scart suuntann :OI Voi helkutti. Ei ihme ettei nvidian kortista tuu kuvaa ulos putkitöllöön :weep:

    Eli pitää alkaa modailee tota valmista johtoa sitten. Vai kannattaako ollenkaan jos kerta yleiskytkis ei toimi ku raadoissa ?
     
  2. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
  3. Collapsed

    Collapsed Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    16.01.2005
    Viestejä:
    91
    Saadut tykkäykset:
    9
    Tietääkö kukaan, että saako Nvidian ohjauspaneelista säädettyä ajoituksia niin, että saisi tuollaisella MythTV:n vga-scart-kaapelilla kuvan putkitelkkuun? Powerstripillä tuo onnistuisi, mutta sen ajoitusvalinnat ei enää toimi Geforceissa 8xxx-sarjasta eteenpäin.
     
  4. Masi_K

    Masi_K Guest Guest

    Liittynyt:
    20.07.2004
    Viestejä:
    308
    Saadut tykkäykset:
    0
  5. uppiskuppis

    uppiskuppis Guest Guest

    Liittynyt:
    04.04.2006
    Viestejä:
    1 011
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei mitenkään. Se palikka tekee liitin muunnoksen ei signaalimuutosta.
     
  6. Masi_K

    Masi_K Guest Guest

    Liittynyt:
    20.07.2004
    Viestejä:
    308
    Saadut tykkäykset:
    0
    hmm,elikkäs jos hakis ye stä naaras ja uros vga liittimet ja noi pari komponenttia sekä näkkäriä.. Ehkei sittenkään tartte heittää biliksen kaapelia roskiin ?

    Edit: Näyttääpi siltä että biliksen kaapeli menee muutostyön alle.. Scartin pää helposti muutettavissa mut vga pää ei..
    edit2: sopivat karvat löytyy kaapelista, mutta yksi pitää muuttaa vga päästä =( Toinen synkka nimittäin. Eiku hetkinen.. onkoha sillä mitään väliä kun kytken kuitenkin sen siihe muunnoskorttiin.... Hyvämä :( Eli saa kaapelista tehtyä sopivan ite.
     
  7. pmatil

    pmatil Guest Guest

    Liittynyt:
    19.07.2008
    Viestejä:
    10
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olen rakentanut kahden transistorin version vsync/hsync->csync-kytkennästä. Ongelmana on kunnollisen kuvan saaminen telkkariin. Rauta/softa on seuraavanlaista:

    TV: Philips 28PW6108 eli 28" laajakuva-CRT
    Näytönohjain: GeForce FX5600XT
    OS: Debian linux + nvidian oma linux-ajuri.

    X on konffattu kahdella erillisellä X-screenillä. Olen lukenut melkein jokaiselta asiaan liittyvältä sivulta, että xorg.confin ModeLinessä pitää olla -hsync ja -vsync, mutta ko. telkkarilla kuva tulee vain, jos nämä ovat +hsync ja +vsync. Miksi? Esim. tällä mythtv:n FAQ:sta löytyvällä rivillä käy noin kuin kuvailin:

    ModeLine "1024x576pali" 19.750 1024 1056 1152 1264 576 581 586 625 -hsync -vsync interlace

    Positiivisilla synkillä kuva ei ole täydellinen, esim. kde:ssä ikkunoista puuttuu otsikkorivit eikä näppäimistö toimi. Lisäksi kuva on jotenkin liian vihreä. Negatiivisilla synkillä kuva rullaa vaakasuunnassa nopeasti ja hitaammin pystysuunnassa.

    P.S. Tiedän elektroniikasta paljonkin, mutta telkkarien tekniikkaan en ole perehtynyt sen kummemmin.
     
  8. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hmm. Oletko kokeillut ihan standardeja PAL-moodeja: http://www.mythtv.org/wiki/index.php/Modeline_Database#PAL_625

    Nuo ovat ainakin minulla toimineet vastaavalla kytkennällä Linuxissa mm. NVIDIA:n korteilla.
     
  9. pmatil

    pmatil Guest Guest

    Liittynyt:
    19.07.2008
    Viestejä:
    10
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kokeilin juuri tuota riviä:

    # 720x576 @ 25Hz, 15.6kHz hsync, ccir601 PAL, mpeg, 702 dots displayed
    ModeLine "720x576@25i" 13.5 720 732 795 864 576 581 586 625 interlace +hsync +vsync (synkat muutettu positiivisiksi)

    Kuva oli jo parempi, ikkunoiden otsikkorivit ovat näkyvissä mutta kuva vihertää edelleen, eikä esim. kde:n control centerissä näy niitä "konffattavia osia", pelkästään se pääikkuna. Johtuisiko tuo jostain kde:n teemojen tms. käyttämistä grafiikkakiihdytyksistä, jotka ei näy telkkarille sopivalla modelinellä?

    nmi: mitä työpöytäympäristöä käytät, ts. millä kuva on hyvä? 720x576 resoluutio on käypä, mutta laajakuvatelkkarille pitäisi saada modeline 1024x576:lle. Tietäisipä vain mitä osia tuosta modelinestä lähtisi muokkaamaan.
     
  10. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
    Enpä tiedä. Aika mystiseltä ongelmalta kuulostaa. Kompositointi kannattanee kytkeä pois, jos se on käytössä.

    Olen käyttänyt vain kevyttä ikkunamanageria (WindowMakeria), koska TV:n kanssa on ollut tarvetta vain VDR:n (Xineliboutput) ja videosoittimien käytölle. Sinänsä työpöytäympäristöllä ei pitäisi olla väliä kuvan kannalta. Lomitettujen näyttötilojen kanssa on tietysti se ongelma, että kaikki suurella kontrastierolla piirretyt vaakaviivat välkkyvät (flicker), koska tässä virityksessä ei ole suotimia. (100 Hz:n televisiot toki muuttavat ongelmaa).

    Televisio pystyy luultavasti vain ~700 pikselin vaakaresoluutioon, eli kaikki sitä tarkempi tavallaan skaalautuu lineaarisesti alaspäin. Ilmeisesti tämä näkyi aiemman modelinesi kohdalla niin, että tietyn värisellä taustalla ohuet pystyviivat, kuten teksti, hävisivät osittain tai kokonaan. Videotoiston ja kuvan terävyyden kannalta standardit PAL-tilat ovat paras vaihtoehto. Ongelmana on toki anamorfinen laajakuva, joka vääristää normaalia työpöytää, mutta videotoistossa tästä ei ole haittaa, kunhan mediasoittimen kuvasuhdeasetukset on säädetty kohdalleen.
     
  11. pmatil

    pmatil Guest Guest

    Liittynyt:
    19.07.2008
    Viestejä:
    10
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noniin, väriongelmat ratkesivat. Ostamassani vga-jatkokaapelissa (josta katkaisin toisen pään liittimen pois ja kytkin sen scart-liittimeen), sininen ja vihreä kaapeli olivat ko. signaalien suhteen ristissä. Eli sinisessä kaapelissa oli vihreä signaali ja päinvastoin. Kaapeli itsessään olisi toiminut ok, koska johdot olivat kummassakin päässä ristissä. Lisäksi kahden transistorin versio synkkayhdistyskytkennästä invertoi synkat, joten nVidian korteilla konffissa on +vsync ja +hsync.

    Sitten resoluutiosta. Hieman epäselvää on vielä, mitä resoluutiota 16:9-laajakuvatelkkarini haluaa mieluiten. Käsittääkseni Suomen digilähetykset tulevat joko 720x576- tai 704x576-resoluutiolla, kuvasuhteella 16:9 (korjatkaa jos olen väärässä), jolloin laajakuvatelkkarilleni syötettäessä 720x576 kuvasuhde on oikeannäköinen telkkarissa. MythTV-kokeilujen perusteella totesin, ettei 1024x576 oikein toimi (kuva on litistetty vaakasuunnassa). Kuvasuhdeasetusten kanssa on pelleilty myös paljon. 4:3 asetuksella normaalit digilähetykset näkyvät oikein, mutta esim mainokset eivät täytä koko ruutua pystysuunnassa. Sinänsä sama näkyvätkö mainokset oikein, mutta teoriassa kiinnostaisi saada kuvasuhdevalinta automaattiseksi riippuen siitä mitä lähetetään.
     
  12. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
    Suurin osa lähetyksistä taitaa nykyisin jo tulla 16:9-kuvasuhteella, mutta osa on edelleen 4:3. Kuvanlaadun kannalta paras vaihtoehto olisi käyttää 720x576 PAL-resoluutiota (jota TV myös mieluiten ottaa) ja toistaa videota koko ruudulla kuvasuhteesta riippumatta. Kuvasuhde taas kerrotaan joko WSS:n tai SCARTin avulla. Näin normaalit digiboksitkin toimivat, kun ne on asetettu antamaan kuvaa 16:9-kuvasuhteella.

    WSS-tuki voi olla hieman hankala koodattava, koska se on piirrettävä kuvasignaaliin, mutta SCARTin kuvasuhdesignaali on hyödynnettävissä suhteellisen pienellä vaivalla. SCARTissa siis nasta 8 on varattu kuvasuhteen asettamiselle laajakuvatelevisioissa (0-0.4V → off, 5-8V → 16:9, 9.5-12V → on/4:3). Ohjeita tarvittavan kytkennän tekemiseen VDR:n Dxr3-ulostuloa varten löytyy netistä ja niitä voisi periaatteessa soveltaa myös MythTV:hen.
     
    Viimeksi muokattu: 21.07.2008
  13. pmatil

    pmatil Guest Guest

    Liittynyt:
    19.07.2008
    Viestejä:
    10
    Saadut tykkäykset:
    0
    Haluan nimenomaan niin, ettei tv:n kuvasuhdevalintaa tarvitse käpistellä, eli se olisi jatkuvasti 16:9-tilassa. Näin on kaupallisen digiboksin kanssa aina ollut ja hyvin on toiminut. Tällöin kun lähetys on 4:3 (esim. nelosen uutisten "raportit" ovat) niin tv:ssä näkyy 4:3 kuva vasemmalla ja oikealla puolella ruutua olevilla mustilla reunoilla. Uutisten selostus on taas 16:9 jolloin kuva on koko ruudulla ja oikealla kuvasuhteella. Suurin osa leffoista on myös 16:9 kuvasuhteella (720/704x576 litistetty), jolloin TV:ni venyttäessä kuvan koko ruudulle kuvasuhde on oikea. P.S. menee jo OT.
     
  14. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nuo mainitsemani WSS ja Scartin kuvasuhdesignaali mahdollistavat juurikin sen, ettei katsojan tarvitse vaihtaa kuvasuhdetta manuaalisesti, vaan kuvalähde tekee sen videossa olevan informaation perusteella. Suurin osa digibokseista käyttää luultavasti WSS:ää, joka on hieman monipuolisempi kuin Scartin signaali. Siis toisin sanoin, kun digiboksista on valittu TV:n kuvasuhteeksi 16:9 (laajakuva), se lähettää WSS:n avulla TV:lle tiedon siitä, millä kuvasuhteella video pitäisi milloinkin näyttää, ja tämä tieto saadaan suoraan MPEG-2-streamista. Itse video lähetetään aina resoluutiolla 720x576 tai 704x576,, jolloin ilman kuvasuhdesignaalia myös 4:3-kuva näkyisi venytettynä koko ruutuun.

    Tätä voi kokeilla käytännössä, jos omistaa vanhan 4:3-kuvaputkitelevision (joka ei välitä kuvasuhdesignaaleista). Jos sellaisella asettaa digiboksin 16:9-tilaan, kaikki paitsi alunperin letterboksatut lähetteet näkyvät venytettynä koko ruudussa ilman mustia palkkeja.

    Siis "oikea" tapa toteuttaa tämä silloin kun käytössä on perinteinen RGB SCART, on puukottaa videosoitinta (MythTV:tä) ja kytkentöjä niin, että tarvittavat signaalit saadaan ulos.

    Vaihtoehto, jota itse taidat ajaa takaa on käyttää aina 16:9 kuvasuhdetta ja kaventaa 4:3-kuvaa MythTV:ssä, mutta silloin menetetään 12/16=25% vaakasuuntaisesta resoluutiosta (4:3-kuva joudutaan näyttämään resoluutiolla 540x576). Tämä voi toki olla ihan hyväksyttävä kompromissi, etenkin kun jotkut TV:t saattavat hävittää itse vastaavan määrän pikseleitä 4:3-tilassa, mutta en tiedä, löytyykö MythTV:stä valmiina tarvittavia kuvasuhdesäätöjä tähänkään. Postituslistalla kysymällä saattaisi selvitä.
     
    Viimeksi muokattu: 22.07.2008
  15. SushiX

    SushiX Guest Guest

    Liittynyt:
    02.08.2010
    Viestejä:
    3
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hei,

    Itselläni olisi seuraavanlainen ongelma;

    Näytönohjaimena on Nvidian GeForce GTX 275 ja tarkoitus olisi yhdistää näytönohjain TV:seen. Kaapelina on Biltemasta ostettu VGA -> Scart kaapeli. Laitoin kaapelin näytönohjaimen DVI liittimestä adapterin kanssa TV:seen kiinni. Tietokone tunnisti TV:een ja näytti sen normaalisti VGA:ssa kiinni, mutta tuli ainoastaan musta ruutu TV:seen. TV:stä kuuluu surinaa ja aiheuttaa häiriötä kun digiboksi on päällä (digiboksi sekä tietokone on samassa scartin jakajassa kiinni). Vaikka kokeilen eri resoluutioita, klooni sekä laajennettua näyttötilaa, kuva pysyy mustana. TV on vuodelta 2004? oleva Panasonic 32" laajakuva 100hz telkkari. Miksi en saa kuvaa näkyviin telkkariin? TV:n manuaalin mukaan TV tukee RGB, S-videota, Komposiitti, mutta musta kuva pysyy vain vaikka kokeilee kaikkiin kolmeen scartti paikkaan. Näytönohjaimen TV-outista kuva menee ihan kohtalaisesti niin hyvin kun noilla kaapeleilla saa TV:seen, mutta haluisin sen VGA liittimeen kiinni parempaa kuvanlaatua varten.

    Kellään mitään neuvoja?

    Luin, että Powerstrip ohjelmalla saattaisi saada, vai kuinka? :)
     
  16. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
    Bilteman kaapeli on tietääkseni tarkoitettu käytettäväksi SCART -> VGA -suuntaan, eli vaikkapa digiboksin tai DVD-soittimen kytkemiseksi projektoriin tai monitoriin, joka tahdistuu PAL-tyyppiseen signaaliin VGA:n kautta. Tästä on keskusteltu paljon eri foorumeilla, koska adapterin mukana ei nähtävästi tule minkäänlaista käyttöohjetta.

    Bilteman kaapeli ei siis toimi toiseen suuntaan, mutta voit käyttää sitä pohjana omalle VGA->SCART -virityksellesi.
     
  17. SushiX

    SushiX Guest Guest

    Liittynyt:
    02.08.2010
    Viestejä:
    3
    Saadut tykkäykset:
    0
    Selvä.. Kiitoksia selvityksestä.. Päättelinkin, että joko kaapeli on rikki tai kuva siirtyy vastakkaiseen suuntaan.. Onko neuvoja, miten kaapelista saisi siirrettyä kuvan menemään toiseen suuntaan eli VGA:sta -> Scarttiin? :) Olisin kiitollinen jos osaisit neuvoa tai jos osaat antaa vinkin/linkin jonnekkin jossa olisi helpot ohjeet :)
     
  18. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olen joskus käyttänyt tätä kytkentää hyvällä menestyksellä: http://www.sput.nl/hardware/tv-x.html

    Tässä hieman selkeämpi kuva: http://www.mythtv.org/wiki/RGB_Scart#Nvidia_Cable
     
    Viimeksi muokattu: 16.09.2010